Извилистая и узенькая речка Полота впадает в Двину с правого берега. При впадении в Двину стоит Полоцк.
Вот на фото видно устье Полоты.
Только первое городище было не на этом холме, откуда велась сьёмка, а на 800 метров вверх по Полоте, на её правом берегу, за холмом. Раскопки археолога Штыхова в 60-х и 80-х годах подтвердили это. Городище там существовало до середины 10 века и занимало всего 1 га. А уже в 10 веке начал обживаться холм.
Я так и не могу понять, какой город захватил Владимир, когда возжелал Рогнеду, старый или новый. Наверное, всё же новый. Ведь он пришёл к Полоцку в 978 году (по ПВЛ в 980), а к тому времени детинец был на холме.
А он там есть? Я искал в Первой Новгородской младшего извода до 1225 года, но мне попались только Давид Святославич, брат Олега(Гориславича), Давид Игоревич и Давид торопецкий.
У РІК 6636 (1128)... Узявши Рогволода (-Бориса Всеславича) , вони пішли до Мстислава, просячи його собі за князя, і вчинив волю їх Мстислав.
То есть князь полоцкий Давид был низложен и на его место посажен его брат Рогволод.
Quote
У РІК 6637 (1129). Преставився князь полоцький Борис (-Рогволод Всеславич).
В большинстве летописей эта статья выглядит именно так: "Преставился князь полоцький Борис." И только в Густынской летописи эта статья выглядит по другому: "Преставился князь полоцкий Рогволод или Борис" Может в Густынской летописи ошибка? Но на полоцком столе и должен был быть именно Рогволод (см. указанную выше статью 1128 года). Читаем далее.
Quote
У РІК 6638 (1130) У сей же рік заслав Мстислав полоцьких князів із жонами і з дітьми в Греки, бо вони переступили хресне цілування
А в примечании к этой статье издатель указывает:
Quote
У Воскр. уточнено, що Мстислав вислав у Візантію Давида, Ростислава і Святослава Всеславичів та двох синів недавно померлого Рогволода-Бориса Всеславича (жона його невідома) — Василька (Рогволода-Василія) й Івана
Другим словом, Рогволод умер к 1129 году, когда его родичи отправились в изгнание. Итак, что мы имеем:
- Рогволод возведен на полоцкий стол в 1128 году.
- В 1129 ряд летописей сообщает о смерти полоцкого князя Бориса.
- В 1130 летописи сообщают, что Рогволод к этому времени уже умер.
Итак,
1. Полоцкий князь Борис умер в 1129 году.
2. Полоцкий князь Рогволод умер между 1128 и 1130 годами.
Вывод: Рогволод и Борис - одно лицо. Сыновей у Всеслава было шесть !
P.S. И это еще не все доказательства в пользу тождественности Рогволода и Бориса...
Согласен с Вашими аргументами! Но меня смущает несколько вопросов. Густынская летопись довольно поздняя, составлена в XVII в., да ещё на Украине, летописец мог что-то и напутать! Я ни где в летописях не нашёл отождествления Бориса с Рогволодом (кроме Густынской). Потом у Бориса и Рогволода были дети, Рогволод Борисович и Василько Рогволодович, и читая летописи (моё субъективное мнение, может оно и неправильное!) возникает ощущение что это два разных человека. Если это был один человек, то мы имеем уникальный случай, когда князя (Рюриковича) называют в летописях то по мирскому имени и хрестильному отчеству, то наоборот!
По Давиду Святославичу, действительно его скорее всего нет в Новгородской первой летописи (по крайней мере я его там не нашёл), значит комментатор ( To view the link Register ) напутал! В "Житие Ефросиньи..." есть только Давид Георгиевич, до Татищевыа пока руки не дошли.
А моя логика по сыновьям Всеслава заключается вот в чём, Роман и Давид (хрестильные имена пара), Глеб и Борис (славянские имена, как Роман и Давид, в честь святых), Рогволод, Ростислав, Святослав. В летописях могла и путаница возникнуть.
А вот кто Георгий - Ростислав или Святослав, тут я пока не могу точно сказать. To view the link Register вот из белорусской вики, обратите внимание на литературу под статьёй.
А вообще интересно почитать Загорульского, его геналогию Полоцких князей.
Густынская летопись довольно поздняя, составлена в XVII в., да ещё на Украине, летописец мог что-то и напутать!
Да, она XVII века, но ее начальная часть (до 1300 года) близка по содержанию к солидной Ипатьевской летописи ! Беда в том, что эта летопись до сих пор мало исследована и мы не знаем из каких еще древних летописей брал сведения ее автор и насколько ему можно верить. Мог, конечно, и что-то напутать.
Аспарух 24 Мар 201118:32
Потом у Бориса и Рогволода были дети, Рогволод Борисович и Василько Рогволодович, и читая летописи (моё субъективное мнение, может оно и неправильное!) возникает ощущение что это два разных человека.
Помимо знаменитых "Борисовых камней" существовал еще и "Рогволодов камень" и надпись на нем гласила:
Quote
В лето 6679 месяца мая в 7 день доспен крест сей. Господи помози рабу своему Василию в крещении именем Рогволоду сыну Борисову
То есть Рогволод Борисович был в крещении Василием !
Аспарух 24 Мар 201118:32
до Татищевыа пока руки не дошли.
А у Татищева еще смешнее, там где в летописи написано
Ratsha 24 Мар 201114:06
Цитата
У РІК 6636 (1128)... Узявши Рогволода (-Бориса Всеславича) , вони пішли до Мстислава, просячи його собі за князя, і вчинив волю їх Мстислав.
То есть князь полоцкий Давид был низложен и на его место посажен его брат Рогволод.
У Татищева написано примерно следующее:
Quote
Взяв Рогволода Борисовича (!) пошли до Мстислава, прося его себе в князи, и сделал по их желанию Мстислав
Конечно же не молодого Рогволода Борисовича поставили князем в 1128 году помимо его отца и дядей. Скорее всего в той летописи, из которой Татищев это взял, было изначально написано "взяв Рогволода Бориса".
О Святославе и Ростиславе Всеславичах отпишу попозже...
Полочане же, видя, что Мстислав, князь великий, воюет земли их за неправду Давидову и прочих их князей, выслали Давида и с сыновьями из Полоцка, объявив ему, что он неправо дал причины к войне, неповинных людей разорять, а Рохволда Борисовича взяв, послали ко Мстиславу просить, чтоб его пожаловал, на Полоцкое княжество определил. Что Мстислав охотно соизволил и отпустил с ними Рохволда в Полоцк.
Цитата
Полочане же, видя, что Мстислав, князь великий, воюет земли их за неправду Давидову и прочих их князей, выслали Давида и с сыновьями из Полоцка, объявив ему, что он неправо дал причины к войне, неповинных людей разорять, а Рохволда Борисовича взяв, послали ко Мстиславу просить, чтоб его пожаловал, на Полоцкое княжество определил. Что Мстислав охотно соизволил и отпустил с ними Рохволда в Полоцк.
Причем по утверждению Татищева:
Цитата
Здесь Давид, сын Глеба Всеславича
Я цитировал по памяти. По моему Татищев здесь пользовался либо испорченным списком летописи, либо сам напутал. Таких ошибокв его труде немало. Судя по всему, благодаря этим своим и/или чужим ошибкам, он в генеалогии полоцких князей попросту запутался. Он сам жаловался, что "родословие полоцких весьма смешано тем, что упоминают князей без отчеств; и так как бывало по два одного имени одновременно, то весьма разобрать трудно."
Я считаю, что "Рогволод Борис" у него превратился в "Рогволода Борисовича", потому что настоящий Рогволод Борисович был тогда еще молод (+ после 1171) и не мог лезть на полоцкий стол вперед своих отца и дядьев.
А князя Давыда Глебовича кроме Татищева вообще никто не упоминает. Во всех других источниках речь идет о Давыде Всеславиче.
Вот коротенькая записочка по Татищеву(в основном) о Полоцком княжестве до 1129 года(возможно неполная):
Spoiler (expand)
6488 (980). Владимир Ярополку войну объявил. Отповедь невесты непристойная. Война на Полоцк. Рохволд побежден. Брак Владимира. Война на Ярополка. Измена воеводы. Владимира неистовство. Родня гр. Терга р. Раб верный. Умер Ярополк. Владимир, возвратясь с варягами в Новгород, объявил посадникам Ярополковым так: «Пойдите к брату моему и скажите ему, так как он убил неповинно брата Олега и меня обидел, сего ради я с войском иду на него». И отпустив их, сам оставшись в Новгороде, начал войско собирать и рассудил за полезное полоцкого князя Рохволда в союз пригласить, и для лучшего в том успеха просил дочь его себе в жены. Рохволд объявил о том дочери своей, спрашивая ее, хочет ли она за Владимира в супружество, и представил ей послов Владимировых. Она же отвечала: «Не хочу разуть сего рабынича, но за Ярополка хочу». Рогволд же родом был от пришедших князей из варягов с Рюриком и имел во владении Полоцк, а Тур был князь в Турове, от него и град Туров именован, от него же и туровцы прозвались. Посланные Владимировы, возвратясь от Рохволда, возвестили отповедь Рогнеды, дочери Рохволда, чем Владимир весьма оскорбился и, собрав войска многие, варягов, славян, русь и чудь, пошел на Рохволда к Полоцку. А в то время хотели Рогнеду везти в Киев за Ярополка. Владимир, придя к Полоцку, обступил град и, учинив на поле с Рохволдом бой, оного победив, Полоцк взял, Рогволда с его двумя сынами убил, а дочь его Рогнеду взял себе в жены. И так стал обладать княжеством полоцким.
6496 (988) ...Им же разделил [Владимир] после себя землю Русскую, кому чем после него владеть, так: Вышеславу – Новгород, Изяславу – Полоцк, Вячеславу – Чернигов, Святополку – Туров, Ярославу – Ростов, а после смерти Вышеслава перевел его в Новгород, Ростов же – Борису, а Глебу – Муром, Борисову часть, Святослава – в древлянах, Всеволода – во Владимире, Мстислава – во Тмутаракани, Судислава – в Плескове.
6509 (1001) Преставился Изяслав полоцкий, сын Владимиров, а после него наследовал сын его Брячислав.
6511 (1003). Преставился Всеслав, сын Изяслава полоцкого, внук Владимиров. Был сей князь кроток и милостив, уклонялся от всего суетного, изучал писание.
6529 (1021). Брячислав, полоцкий князь, сын Изяслава, внук Владимиров, уведав из Новгорода, что Ярослав с войсками в Киеве жизнь ведут праздную, желая Новгородом обладать, пришел с войском и вошел во град. Но уведав, что новгородцы от Киева близ пришли и его иметь не хотят, многих знатных обобрав и пограбив имение их, возвратился к Полоцку. И когда пришел ко Судаме реке, Ярослав из Киева на 7-й день настиг его и тут победил Брячислава. А новгородцев взятых возвратил к Новгороду и возвратился в Киев, Брячислав же ушел в Полоцк.(по Воскр. летописи Брячислав получил Витебск и Усвят)
6552 (1044)... В то же лето умер Брячислав полоцкий, сын Изяслава, внук Владимиров. После него остался сын его Всеслав, которого мать родила от волхвования; и когда родился, было яйно на голове его, волхвы же призванные сказали матери его, чтобы оное яйно надвязала ему на голове, и всегда бы носил повязку до конца жизни своей, что он и носил до своей смерти. Сего ради не милостив, но льстив на кровопролитие был.
6568 (1060)... В сем же лете Изяслав, Святослав, Всеволод и Всеслав полоцкий, совокупив войска многие, пошли на конях и в ладьях на торков. Сие слышав, торки, убоявшись, ушли в поля. Они же, придя на станы их и бегущих гнав, многих побили, и пленили, и, приведя в Русь, посадили по городам; прочие же разбежались, Божиим гневом гонимы, многие от стужи крепкой, другие от голода, напоследок от мора погибли. И так вот избавил Бог христиан от язычников.
6574 (1066). Всеслав полоцкий, сын Брячислава, начав войну, взял Новгород. Ярославичи же, Изяслав, Святослав и Всеволод, совокупив войска, пошли на Всеслава. Тогда же зима была жестокая. И придя они к Минску, оный взяли без сопротивления, но князи, а особенно Святослав, злобствуя на Всеслава, минских жителей невинно погубили, а жен и детей раздали войску своему в плен. Потом пришли к Неману марта в 3 день, где Всеслав вышел против них. И сошедшись на Немане марта в 10 день, когда снег весьма великий был, учинили жестокий бой, на котором с обеих сторон много побито, а Всеслав, видя своих большие потери, ушел к Полоцку. А Ярославичи область Полоцкую разоряли. Всеслав, видя свое изнеможение, послал к Изяславу просить о мире. Изяслав, Святослав и Всеволод по просьбе Всеслава обещали с ним примириться и все ему возвратить, ежели он сам к ним без всякого опасения приедет, и на это обещание ему Изяслав с братьями крест целовали. Всеслав, понадеясь на их клятву, весною приехал лодкою по Днепру к Орше, где Ярославичи стояли. И когда пришел к Изяславу в шатер июля 10-го дня, тут его по настоятельному требованию Святослава, немедля взяв, сковали, и, привезши его в Киев, Изяслав посадил с его двумя сынами в тяжкое заточение.
6575 (1067). Половцы, собравшись во множестве войск, пришли на Русскую землю. Изяслав же, Святослав и Всеволод вышли против них на Ольту и, в одну ночь придя, совокупились, после чего, немедля устроясь, пошли на половцев. Но из-за грехов наших, более же за клятвопреступление князей ко Всеславу, попустил Бог язычникам победить, а русские князи побеждены были, и войска разбежались. Изяслав со Всеволодом пришли к Киеву, а Святослав – в Чернигов. Киевляне же, прибегши в Киев, учинили общенародный совет на торговище и, согласясь, послали к князям объявить так: «Ныне половцы рассеялись по земле и разоряют. Просим, чтоб нам дали оружие и коней, которое мы если получим, можем еще с ними биться». Но Изяслав, гневом Божиим придя в безумное рассуждение, не послушал их просьбы, оружия и коней не дал. Тогда начал народ роптать на воеводу Коснячко, якобы из-за его беспорядочного предводительства побеждены половцами и что он отговаривает оружие и коней войску дать. И согласясь его убить, а дом разорить, пошли на гору во многолюдстве. Придя на двор Коснячко, но не сыскав его, стали у двора Брячислава и начали некоторые возмутители советовать, чтоб невинно содержащегося Всеслава освободить и, как искусного в воинстве князя, против неприятелей отправить. Чему хотя некоторые противились, но другие, большая часть простой люд, нерассудно согласились и, восстав против великого князя Изяслава, Всеслава из тюрьмы освободить положили. После чего разделились надвое, половина их пошла к темнице, где заключен был Всеслав, а другая половина пошла по мосту ко двору княжьему. И придя во двор и видев Изяслава стоящим с вельможами его на сенях у окна, начали ему с поношением выкрикивать недостатки его и просить себе на суд Коснячко и других вельмож. Тогда Туки, брат Чудин, говорил Изяславу: «Видишь, князь, что люди взволновались, опасно, чтоб не обратились ко Всеславу; того ради пошли и вели его взять сюда и здесь охранять». Но уведав вскоре, что другая половина уже у погреба, начали вельможи советовать Изяславу, чтоб послал за Всеславом, велел взять к себе; а ежели не можно взять, то б, призвав к окну, заколоть. Но Изяслав не послушал совета их, говоря: «Не хочу быть убийцей брата моего». Народ же, разломав темницу, вывел Всеслава с превеликим криком и воплем, понося Изяслава, братьев его и вельмож. Сие слышав, верные вельможи советовали Изяславу, вооружась, укрепиться, а льстецы и недоброжелатели, видя его в робости великой, советовали, оставив Киев, бежать. Чего послушавшись, Изяслав побежал из Киева с братом Всеволодом. А народ, видя, что Изяслав бежал, того ж сентября 14-го дня, выведши Всеслава, объявили великим князем среди двора княжьего, а пожитки Изяслава, бесчисленное множество злата, серебра, мягкой рухляди и прочего, разграбили. Изяслав же бежал в Польшу.
Всеслав Брячиславич, похититель престола, после изгнания Изяслава принял всю власть великого князя не по своему достоинству.
6576 (1068). Изяслав упросил Болеслава некими обещаниями помочь, чтоб ему снова великое княжение получить; из-за чего Болеслав, собрав войска, пошел сам с Изяславом на Всеслава. Всеслав, уведав о том, сам с войском пошел против них и стал у Белгорода. Но когда Изяслав приблизился к Белгороду, Всеслав, не доверяя киевлянам, ночью тайно ушел из Белгорода к Полоцку, сидев на княжении великом в Киеве 7 месяцев...
6577 (1069). И сел Изяслав снова на престоле своем месяца мая в 2 день, посылая поляков по селам для прокормления. Они же начали людям насилие делать и грабить, чего не терпя, русские некоторых поляков тайно побили и многие жалобы произнесли, из-за чего Болеслав возвратился в землю свою со всем его войском. Изяслав, видя, что неприлично торгу и сборищу многому людей быть на низу в отдалении от его дома, повелел торг перевести на гору. В том же году Изяслав по совету братьев своих послал сына своего Мстислава с войском на Полоцк, повелел Всеслава выгнать. Что Мстислав вскоре учинил и, прогнав Всеслава, сам в Полоцке на княжение сел, но вскоре умер в Полоцке. Изяслав, уведав о смерти Мстислава, послал вместо него другого сына своего, Святополка. Всеслав же, уйдя из Полоцка, желал обладать Новгородом, но Глеб тмутараканский, сын Святослава, собрав войско новгородцев, вышел против него и победил Всеслава на реке Визень октября 23-го.
6579 (1071)... В сие же лето Всеслав неожиданно с войском пришел к Полоцку и выгнал Святополка, сына Изяслава. Но вскоре потом Ярополк Изяславич, придя с войском, победил Всеслава у Голятическа, и сам Полоцк захватил...
Из Поучения Владимира Мономаха
Spoiler (expand)
...И Святослав умер (Святослав Ярославич умер 27 декабря 1076 г.), и я опять пошел в Смоленск, а из Смоленска той же зимой в Новгород; весной — Глебу в помощь. А летом с отцом — под Полоцк, а на другую зиму со Святополком под Полоцк, и выжгли Полоцк; он пошел к Новгороду, а я с половцами на Одреск войною и в Чернигов. И снова пришел я из Смоленска к отцу в Чернигов. И Олег пришел туда, из Владимира выведенный, и я позвал его к себе на обед с отцом; в Чернигове, на Красном дворе, и дал отцу триста гривен золота. И опять из Смоленска же придя, пробился я через половецкие войска с боем до Переяславля и отца застал вернувшегося из похода. Затем ходили мы опять в том же году с отцом и с Изяславом к Чернигову биться с Борисом и победили Бориса и Олега. И опять пошли в Переяславль и стали в Оброве.
И Всеслав Смоленск пожег, — и я с черниговцами верхом с поводными конями помчался, но не застал... в Смоленске. В том походе за Всеславом пожег землю и повоевал ее до Лукомля и до Логожска, затем на Друцк войною и опять в Чернигов.
А в ту зиму повоевали половцы Стародуб весь, и я идя с черниговцами и со своими половцами, на Десне взяли в плен князей Асадука и Саука, а дружину их перебили. И на следующий день за Новым Городом разбили сильное войско Белкатгина, а семечей и пленников всех отняли.
А в Вятичскую землю ходили подряд две зимы на Ходоту и на сына его и к Корьдну ходили первую зиму. И опять ходили мы и за Ростиславичами за Микулин, и не настигли их. И на ту весну — к Ярополку на совет в Броды.
В том же году гнались за Хорол за половцами, которые взяли Горошин.
На ту осень ходили с черниговцами и с половцами - читеевичами к Минску, захватили город и не оставили в нем ни челядина, ни скотины...
6581 (1073). Воздвиг диавол распрю в братьях, сынах Ярослава. Святослав был начальник вражды, желая бульшую власть получить и презрев отчее завещание, вознамерился старейшего брата Изяслава изгнать, к чему прельстил Всеволода, сказывая ему, якобы Изяслав имел тайное согласие со Всеславом полоцким.
6600 (1092). В полоцких пределах было предивное чудо. В ночи тутоны, то есть диаволы, являлись, словно человеки, по улицам. И если кто выходил из дому их видеть, был невидимо от тутона уязвлен язвою тяжкою, и от того некоторые помирали. Того ради люди не смели ночью из изб выходить. Потом начали оные являться на конях, но самих и коней было не видно, только коней их копыта видимы были. И так уязвляли множество людей полоцких и области их. Из сего произошла пословица: «Мертвецы бьют полочан». Начало же сего проявления произошло от Друцка.
6604 (1096)... Преставился Ефрем, митрополит русский. На его место князь великий избрал Никифора, епископа полоцкого, и повелел его поставить епископом русским.
6609 (1101). Преставился Всеслав Брячиславич, князь полоцкий, апреля 14 дня и погребен в Полоцке.
6610 (1102)... Борис Всеславич полоцкий ходил на ятвягов и, победив их, возвратясь, поставил град Борисов во свое имя и людьми населил.
6611 (1103). Вложил Бог Святополку и Владимиру мысль благую в сердце, съехались на Долобске для совета о войне на половцев, чтоб идти совокупно. И после съезда сели Святополк со своими вельможами, а Владимир со своими, каждый в своем шатре, и тогда Святополковы советники рассуждали поход отложить до осени, когда жито убрано будет, представляя, что весною крестьяне лишатся пашни и в том будут не без убытка. Но Владимир весьма сие за нерассудное принял, говорил: «Лучше ли то, что мы, жалея крестьян, половцев допустим на нас воевать, которые, придя, пахарей с женами, детьми, конями и скотом поберут и уведут, что почитай каждый год делают, смотря, где люд оплошнее и более о своем домашнем, нежели о защищении общем прилежат, от чего каждогодно все более опустошают...». И после многих прений согласились на совете Владимирове и повелели немедленно войскам собираться. Послали же к черниговским к Олегу и Давиду звать с собою. И Давид, послушав их, вскоре собравшись, к ним пошел; а Олег отказался, сказав, якобы болен. После сего соглашения вскоре Владимир пошел наперед к Переяславлю, за ним Святополк со своим войском и с ним Давид Святославич, затем Давид Всеславич полоцкий, Мстислав, внук Игорев, Всеслав Ярополчич, племянник Святополков, Ярополк Владимирович со смоленчанами. И пошли сами конями, а пехоту и груз водою до порогов отпустили. И стали в торчах у Хортича острова, где, покинув ладьи и оставив у них стражу, сами пошли в степь, в 4 день пришли на Сутень. Половцы, уведав, что русские на них идут, думали, что делать, и на их совет съехались многие их князи. Между всеми Уруссоба, князь половецкий, видя своих коней не в состоянии, советовал послать послов и стараться о мире. Но младшие князи воспротивились и с поношением говорили ему: «Ты боишься русских, а мы не боимся и смело на них пойдем. И вместо того, чтобы нам их одаривать и мир покупать, сами можем от них довольно получить». Так согласясь, пошли навстречу русским, а впереди послали славного их князя Антунопа. А русские же послали Ярополка Владимировича в передовых. И оные встретились, и Ярополк на рассвете так половцев разгромил, что Антуноп со всеми его людьми был побит и едва один смог спастись. Сим русские войска еще более ободрились, а половцы, не ведая погибели своих, шли прямо на полки русские. И сошедшись неожиданно апреля 4-го на рассвете на месте том, где первые половцы побиты были, тотчас с жестокостью бой начали, и едва русские смогли полки выстроить. Но уведали половцы про падение Антунопа, убоясь, вскоре побежали. А русские, напав на бегущих, как не противящихся, кололи, рубили и пленили, до тех пор пока это удобно было. На сем бою убито половецких князей 20... Русских же весьма мало побито, и то не из знатных... взяли тогда множество коней, скота и верблюдов, а кроме того станы их с женами, детьми и множеством пленников. А также и торки, бывшие у них, во множестве с домами и скотом пришли и русских пленников с собою привели. Князи же, недолго медля, со всем богатством и победоносною славою по домам возвратились.
6612 (1104)... На исходе ж лета послал Святополк на Глеба Всеславича минского войска свои, а также Владимир сына своего Ярополка, а Олег сам пошел, взяв с собою Давида Всеславича. Но, ничего знатного не учинив, возвратились...
6613 (1105). Декабря 21 дня пришел в Русь из Цареграда митрополит Микифор и 27 августа поставил Амфилофия епископом во Владимир, ноября 12 – Лазаря в Переяславль, декабря 18 – Мину в Полоцк.
6614 (1106)... Всеславичи, князи полоцкие, ходили войною на зимеголов. Но зимеголы, собравшись во множестве, неожиданно на неосторожных полотчан из лесов напав, победили, так что полотчан до 9000 пропало.
6621 (1113)... В том же году преставился Роман Всеславич полоцкий.
6624 (1116). Глеб полоцкий, сын Всеслава, начал войну на великого князя Владимира, разорил дряговичей области Смоленской и Луческ сжег. И хотя Владимир посылал к нему, чтоб от того зла унялся, но он, тем еще более возгордясь, с великим поношением посланным Владимировым ответствовал, хвалясь области Владимировы отнять. Владимир же, видя для себе без всякой от него причины наглую обиду, пошел с войском к Смоленску, взяв сыновей своих, а также сыновей Давида черниговского и Олеговичей. И сначала взял град Оршу приступом, а Ярополк Владимирович со Давидовичами и Олеговичами Друтеск, взяв, разграбили. После сего Владимир сам пошел к Минску, где Глеб заперся, желая из града обороняться, так как ему для сражения в поле войска не доставало. А Владимир придя, видя Минск укрепленным, не желая людей на приступах терять, вознамерился, обложив крепко, голодом к сдаче принудить. Для того повелел войску всему строить избы в станах и поставил по всем путям крепкие заставы, а с земли Глебовой приказал собрать корм для людей и коней. Глеб же, видя сие, устрашился и вскоре послал вельмож своих просить у Владимира прощения. Владимир хотя весьма рад тому был, ибо рассуждал, что долгим в зиме стоянием войско изнурить и город, взяв, разорить, поскольку тот русский, пользы ему нет, Глебу же наказания довольно учинено; однако ж, желая ему больший страх в сердце вкоренить и милость, с трудом оказанную, более памятной сделать, притворясь, с великим гневом им отказал, объявив, что не будет прощения, пока Глеба и его на то озлобивших советников окованных к нему не приведут. И отпустил присланных в горести тяжкой, а тайно послал их научить, чтоб Глеб просил о заступничестве других князей, и он, видя себя в погибели, тотчас то учинил. И Владимир по просьбе князей обещал простить, когда Глеб, сам к нему придя, просить будет. И на следующее утро Глеб с женою, детьми и своими вельможами, придя ко Владимиру, в собрании всех князей просил прощения. Владимир же, взяв от него обещание впредь быть послушным, к чему его довольно увещал, простил и, великий для них пир устроив и возвратив ему города его, со всеми войсками возвратился. А Ярополк Владимирович, возвращаясь, построил град Желны и в нем дручан полоненных поселил, приобщив к области Смоленской.
Июля 20 преставился Мина, епископ полоцкий.
6627 (1119)...Глеб, минский князь, с полочанами снова начал воевать на области Владимировых детей, Новгородскую и Смоленскую. Владимир, желая сего беспокойного князя смирить, послал Мстислава сына с братьями и воеводами с довольным войском и велел, как возможно скоро, Глеба самого поймав, привести. Мстислав же, придя вскоре, Минск, обступив, взял, где и Глеба, не приняв его просьбы о мире, пленил и в Киев привез, где он в заточении преставился...
6629 (1121)...Владимир, князь великий, был с детьми своими в Смоленске для рассмотрения несогласий и усмирения полоцких князей и некоторых других распорядков...
6635 (1127)...В то ж время Мстислав, великий князь, видя полоцких князей великое беспокойство, что области, данные братьям и сынам его, непрестанно нападая, разоряли, послал на них братьев своих четырьмя путями: 1) Вячеслава – из Турова, Андрея – из Владимира, Всеволода – из Городца, Изяслава Ярославича – из Луцка; и повелел им идти к Изяславлю. 2) Всеволоду, сыну своему, из Новгорода – к Неключу. 3) Всеволоду Олеговичу черниговскому и братьям его – на Стрижев, к Борисову; с ними же послал воеводу своего Ивана Войтишича с торками. 4) Из Курска сына своего Изяслава со своим полком – на Логожск, а Ростислава со смоленчанами – к Друтску. И повелел им всем, совокупясь у Борисова августа 14 дня, отправить в земли Полоцкие войска для разорения. Изяслав же Мстиславич со своим войском опередил на день всех князей и, не дожидаясь прочих, неожиданно напав на Лагожск, многих людей захватил. Логожане, видев сие неожиданное нападение, убоявшись, немедленно град отворили. Тогда же Андрей и Вячеслав пришли к Изяславлю, но изяславцы против них стали биться. Изяслав умедлил у Логожска два дня и, уведав о сопротивлении изяславцев, тотчас пошел к стрыям на помощь и с собою взял пойманного зятя своего Брячислава, который шел к отцу на помощь но, войдя посреди войск Мстиславовых, убоявшись, пришел к шурину своему Изяславу. Также лагожан взятых знатнейших Изяслав привел с собою. Изяславцы же, видя князя своего и лагожан в чести содержанных, послали к Вячеславу просить, чтоб их обнадежил клятвою, что их не разорит, тогда они покорятся и град отворят. И послав князей просить, сами, обнадеясь, оплошали. Воеводы ж, Воротислав, Андрея Владимировича тысяцкий да Иванко Вячеславов, уведав, что князи сей град не хотят войску дать на разграбление, ночью тихо послали людей во град. На рассвете же изяславцы, видя, что уже войска во град вошли, убоявшись, не могли к сопротивлению приготовиться. А оные, прибавляя войска, град захватили и стали всех грабить. Из-за чего князи немедля сами въехали и едва могли дом и пожитки князя Мстислава спасти, и то с великою трудностию, не без пролития крови. И так Изяславль весь пограбив, людей в плен взяли и с немалым богатством отступили. Потом вскоре пришел Всеволод с новгородцами к Неключу. Полочане же, видя, что Мстислав, князь великий, воюет земли их за неправду Давидову и прочих их князей, выслали Давида и с сыновьями из Полоцка, объявив ему, что он неправо дал причины к войне, неповинных людей разорять, а Рохволда Борисовича взяв, послали ко Мстиславу просить, чтоб его пожаловал, на Полоцкое княжество определил. Что Мстислав охотно соизволил и отпустил с ними Рохволда в Полоцк...
6636 (1128). Умер Борис Всеславич полоцкий. Преставился Борис Всеславич, князь полоцкий.
6637 (1129)...Князь великий Мстислав, имея великое попечение о сохранении доброго в князях порядка и покоя и охраняя государство от нападений неприятельских, видя же, что половцы часто на русские пределы нападают и желая достаточно их смирить, послал ко всем князям известить, чтоб с войсками шли к Киеву и сами кому удобно приехали или прислали вельмож на совет. В том числе к полоцким и кривицким. Потому прочие все князи не отказались, а полоцкие с ругательством отказали, говоря: «Ты с Бонаком Шолудяком здравствуйте оба и управляйтесь сами, а мы сами дома знаем что делать». Сим весьма Мстислав оскорбясь, но не желая время упустить, пошел на половцев, многие станы и города их разорив, за Дон к Волге прогнал. И, возвратясь, послал в Полоцк воевод своих и велел им всем полочанам во всех городах объявить, что князи их учинили ему великую обиду, и вместо того, чтоб всем вместе Русскую землю от всех неприятелей защищать и оборонять, они не только сами на половцев со всеми князями не пошли, ни войск не послали, но в то же время нападение на пределы братьев его учинили, и, не объявив ему, как старейшему, между собою воевали; и если им сие попустить, то большее зло произойдет. И так как Мстислав знал, что грады и земли в том невиновны, потому велел только князей взять на суд в Киев пред братьями, а городов и земли не разорять и крови русской не проливать, если только за них не вступяться. Потому полочане все князям своим от войны отказались и принудили их ехать в Киев на суд. Воеводы же Мстислава, собрав их, Давида, Ростислава, Святослава и двух Рохволдичей с женами и детьми, привезли в Киев. А Мстислав, обличив их пред князями, посадив в три судна, послал Днепром в Цареград, написав к императору Иоанну, зятю своему, чтоб их там велел содержать. Император же, приняв их, определил им довольное содержание и послал в войско, бывшее против сарацинов, где они с похвалою служили. В Полоцк же Мстислав определил сына своего Изяслава.
Потом у Бориса и Рогволода были дети, Рогволод Борисович и Василько Рогволодович, и читая летописи (моё субъективное мнение, может оно и неправильное!) возникает ощущение что это два разных человека.
1. Как я писал выше, надпись на "Рогволодовом камне" свидетельствует о том, что Рогволод Борисович носил крестное имя Василий. А в летописях написано, что вместе с Давыдом, Ростиславом и Святославом Всеславичами в изгнание в Византию отправились дети покойного Рогволода Всеславича: Василий и Иван.
То есть, если считать Бориса и Рогволода Всеславичей разными людьми, то получается, что помимо того, что оба они умерли практически одновременно умерли, оба в летописи названы полоцкими князьями и оба имели сыновей с христианским именем Василий.
Не слишком ли много совпадений? Объяснить их можно лишь тем, что Рогволод и Борис - один человек.
Думаю, что вопрос о том, что Рогволод и Борис были разными людьми можно закрывать...
2. Не думаю, что Рогволода Борисовича когда либо называли Василием Рогволодовичем. Думается, что там, где написано "Василий Рогволодович", скорее всего имелся в виду Василий Святославич.
Аспарух 24 Мар 201118:32
А вообще интересно почитать Загорульского, его геналогию Полоцких князей.
Про Загорульского интересно. Что за книга? Она есть в сети? Avtocrator
За подборку спасибо. У меня Татищев есть. Нужно только забрать его домой.
Уважаемый Ratsha! Согласен с Вашими аргументами! Думаю да скорее всего сыновей у Всеслава было шестеро (6). Хотя всё равно некоторые сомнения остаются (процентов 10). Но Вы меня убедили, думаю вопрос по сыновьям можно, пока, закрыть! Будем надеяться что "Еропкинский список" (Древняя Полоцкая летопись) будет найдена где-нибудь в Европе (в частном архиве, а может в архиве Ватикана) и тогда мы определимся и с Рогволодом-Борисом или с Рогволодом и Борисом!
Уважаемый Avtocrator ! К Татищеву действительно нужно относится критически! Спасибо вам за выкладки его текста! У меня он тоже есть в электронном варианте (скачал с торрента)!
Думаю нужно перейти к вопросу об уделах сыновей Всеслава Чапродея! С Глебом всё ясно - Минск, Святослав (самый младший) - Витебск, Рогволод-Борис - Борисов и Друцк (его потомки правили в Друцке). Это о что очевидно! Роман был Полоцким князем (он был скорее всего самым старшим), его изгнали где-то может сразу после 1101 г., или после 1106 г. (после поражения от земгалов). Давид был князем Изяславским, а потом с 1106 г. стал Полоцким, его сын Брячислав правил в Изяславле. (Замечу Карамзин Брячислава называет Борисовичем!). Ростислав правил Виленской областью, его подданные были в основном язычниками (это те которых Ермалович относит к летописной Литве). Святослав-Георгий правил Витебском.
Я тут дважды повторился с Святославом. Просто не выходит у меня он из головы. Я думаю он был Георгием, хотя это на грани интуиции. Аргументы сейчас ищу в первоисточниках!
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
