[Александрович]

Quote

Алекса́ндр II Никола́евич (17 (29) апреля 1818, Москва — 1 (13) марта 1881, Санкт-Петербург) — император всероссийский, Царь Польский и великий князь Финляндский (1855—1881) из династии Романовых. Старший сын сначала великокняжеской, а с 1825 года императорской четы Николая Павловича и Александры Фёдоровны.

Вошёл в русскую историю как проводник широкомасштабных реформ. Удостоен особого эпитета в русской дореволюционной историографии — Освободи́тель (в связи с отменой крепостного права по манифесту 19 февраля 1861 года). Погиб в результате террористического акта, организованного партией «Народная воля».

Диапозон мнений об Александре II колеблиттся от "величайшего монарха в русской истории" до "полнейшего ничтожества". Последнее явно не спраедливо ибо был внук Николай. так кем же был Александр II.

[Александрович]

Сейчас изучаю материал по городской реформе 1870 года. Чем дальше идёт дело, тем больше убеждаюсь, что делали её через одно место, а "контреформа" 1892 года только исправляла ляпы своей предшественницы.

[helion]

Ну ты и тему назвал... к чему такие крайности... Он, конечно, не великий никто таких вопросов не поднимает, но и не ничтожество.

Quote

Сейчас изучаю материал по городской реформе 1870 года.

А что именно там не так? кроме коррупции...
У меня контрольная была по Банковской системе в РИ, вот могу сказать наоборот что в это время зарождалось полноценное банковское кредитование населения. Все туговато шло, но дело продвигалось.

[Александрович]

helion

helion 15 Янв 2011 19:08

А что именно там не так?

Главным "нетак" были кретерии предоставления избирательных прав населению. Наиболее образованная прослойка населения их не получила. Зато таковыми оказалось наделено больное количество людей с уровнем образования начальной школы, а то и вовсе не грамотных.
Вторым по важности является бессословность городской думы, времена когда страна живёт сословными категориями, а в горожане не осознают себя частью целого. Итогом является лоббирование некоторыми сословиями своих узких интересов.
Ну и третье, предписанная процедура выборов была очень неудачной. Результат - низкая явка. Причём настолько низкая, что бросается в глаза не пропорционально малое сокращение участвовавших в выборах после реформы 1892 года ,по сравнению с количеством лишённых избирательных прав. В 1892 году была принята более совершенная процедура выборов.

[sergyi1993]

Александр - инициатор программных реформ Российской империи, которые, однако, опять же глубин гос. устройства принципиально не изменили ( т.е. самодержавная императорская власть осталась в неприкосновенности ). В итоге - резкий экономический скачок второй половины века, промышленный переворот, складывание монополистического капитализма, победа в русско-турецкой войне и укрепление в целом внешнеполитических позиций. Но вот грабительский характер крестьянской реформы, либеральные "заигрывания" с общественностью... Все вылилось в революцию.

[Александрович]

sergyi1993

Александр - инициатор программных реформ Российской империи

Это несколько не так.

[Толстый]

Александрович 15 January 2011, 19:47

Вторым по важности является бессословность городской думы, времена когда страна живёт сословными категориями, а в горожане не осознают себя частью целого. Итогом является лоббирование некоторыми сословиями своих узких интересов.

Как раз бессословность и является прогрессивным признаком, размывающим феодальные порядки. А попытки при Александре 3 восстановить авторитет дворянства выглядят крайне сомнительным и неразумным с точки зрения перспективы делом.

[Александрович]

Толстый

Как раз бессословность и является прогрессивным признаком, размывающим феодальные порядки.

При условии, что общество созрело. Если нет - начинается диктат самого многочисленного из сословий.

Толстый

А попытки при Александре 3 восстановить авторитет дворянства выглядят крайне сомнительным и неразумным с точки зрения перспективы делом.

Применительно к когодской реформе ни о каких попытках восстановить авторитет дворянства и речи не идёт.

[Толстый]

Александрович 13 September 2012, 11:58

При условии, что общество созрело. Если нет - начинается диктат самого многочисленного из сословий.

Что значит "диктат"? Любая социальная группа стремится отстаивать свои интересы, это нормально. С чего же интересы дворянства должны охраняться более других слоев населения?

Александрович 13 September 2012, 11:58

Применительно к когодской реформе ни о каких попытках восстановить авторитет дворянства и речи не идёт.

Тут скорее не авторитет дворянства устанавливался, вы правы, но проводилось сильное усечение численности избирателей и ослабление самостоятельности городских органов.

Гор. положение 1892 устанавливало фиксированный имущественный ценз: для столичных г. - не менее 3 тыс. руб. (стоимость недвижимого имущества по оценке, определенной для сбора налога в доход г.); для губ. г. с нас. более 100 тыс. чел. и в Одессе - 1,5 тыс. руб.; для остальных губ., обл. и наиб. значительных уезд. г. - 1 тыс. руб.; для пр. - не менее 300 руб. Избирательное право на тех же условиях предоставлялось правительственным, благотворительным, уч. и науч. учреждениям. Доступ к гор. выборам получали также лица, об-ва, тов-ва и компании, содержавшие в г. по свидетельствам торгово-пром. пр-тия: в столицах - 1-й гильдии, в остальных г. - 1-й и 2-й гильдий. В рез-те Гор. положение 1892 ограничило числ. избирателей, исключив из их числа мелких торговцев и приказчиков. Число избирателей в Екат. по сравнению с их кол-вом по Гор. положению 1870 сократилось до 263 чел. (более чем в 10 раз). Реально 2 мая 1894 на выборах гласных в Екат. гор. Думу на 1894-1898 участвовало 167 избирателей. По Гор. положению 1892 в г., имеющих 100 избирателей, в Думу должно было избираться 20 гласных; в г. с числом избирателей св. 100 чел. - на каждых 50 избирателей прибавлялось дополнительно по 3 гласных. При этом в губ., обл. и значительных уезд. г. число гласных не должно было превышать 60 чел., а в остальных - 40 чел. Числ. состав Екат. гор. Думы по Гор. положению 1892 уменьшился до 44 чел.

Гор. положение 1892 значительно уменьшило самостоятельность органов гор. обществ. управления, усилив их зависимость от властей. Отныне официально гор. головы и чл. управы считались людьми, "состоящими на гос. службе". Губ. с этого времени имел право не только утверждать, но и при определенных обстоятельствах назначать этих должностных лиц. Компетенция органов гор. управления, полномочия гор. головы в целом не претерпели изменений, однако ужесточился правительственный контроль за ними. Губ. предоставлялось право надзора не только "за законностью действий" гор. управления, но и за их "правильностью".

[Александрович]

Толстый

Что значит "диктат"? Любая социальная группа стремится отстаивать свои интересы, это нормально. С чего же интересы дворянства должны охраняться более других слоев населения?

Понимайте ли в чём дело, сословное представительство предполагает равное участие сословий. Вводится бессословное управление в общесве живущем по сословным принципам, то бессословные уреждения нормально работать не будут. Всё свведётся к лобированию интересов. Собственно так и произошло. Практически повсеместно управление попало в руки людей торговли, которые отстаивали только свои узкосословные интересы. При этом с образованием у них были большие проблемы и они часто не понимали что именно необходимо делать и почему. Для примера приведу такой случай. В Саратове в 1872 году была предпринята попытка снять с города сбор денег на почтовых лошадей. Объяснялась она тем, что Саратов (на тот момент крупный торговый центр) почти не пользуется почтой и она ему не нужна.

Толстый

но проводилось сильное усечение численности избирателей и ослабление самостоятельности городских органов.

Что было вызвано опытом работы городских дум. В целом изменения пошли им на пользу. Удалось отсечь балласт избирателей, которые не участвовали в выборах и увеличить число образованных людей в управлении городов.