[DinarMayor]

Не онлайн сит - тема обсуждений

Это правила из копытного(чуть позже адаптируем, пока просто скопировал):

Список участников в порядке очередности хода:

Македония-Бриты - DinarMayor
Понт-Германия - Corrector
- Jekas
Карфаген-Скифы - SevenDayAndrey
Парфия-Даки - ДДБ

Исключения:
1. армия противника не принимает боя и отступает по движку - можно вручную, вместо аньяна.
2. атакующая армия или флот превосходит атакованного в 3 и более раза (смотрим соотношение сил в свитке разворачивающегося сражения).

---

Сносить здания в своем НЕ ОСАЖДЕННОМ(!) поселении - РАЗРЕШАЕТСЯ.
Распространять намеренно ЧУМУ - ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Можно даже в случае возникновения очага заразы объявлять "чумные перемирия".

---

ФЛОТСКИЕ правила (Reveal)

Флот.
1. эскадры формируются и перемещаются как угодно, по движку.
2. Порты.
2.1 нанимать корабли запрещается, если порт заблокирован с суши армией противника на начало твоего хода.
2.2 атаковать флот, укрытый в порту, разрешается только тогда, когда соблюдены условия "системы Кинжала", то есть:
- на момент начала твоего хода этот порт заблокирован твоей или союзной армией;
- на момент начала твоего хода твой атакующий флот расположен на "кинжальной дистанции" от этого порта.
3. Десанты.
Упрощенный каботаж.
Любой флот может перевозить любое количество отрядов. Но любой высаженный десант обязан остаться на месте высадки (плацдарме) до следующего своего хода (независимо от того, сколько ходов в открытом море провела эта армия). Этому десанту запрещается атаковать либо брать в осаду города и форты. Блокировать порты разрешается (эта блокировка начинается автоматически по движку после высадки на клетку порта); однако блокировать можно только с "кинжальной дистанции", исходя из сути правил "Кинжала" (с расстояния 1-2 клетки от порта).
Запрещается атаковать противника, занимающего предполагаемый плацдарм.
Исключение: на месте высадки находится армия противника - и силы противника настолько малы, что по движку они не принимают боя и отходят - в этом случае высадка разрешена (если противник отступает, не принимая боя).

Дополнение (для поднятия важности ПОРТА).
Если высадка десанта производится в СВОЙ ИЛИ СОЮЗНЫЙ порт, то такой десант может выдвигаться на какую угодно дальность сразу с момента высадки.

Десанты могут садиться в своём порту и сразу плыть, высаживаться в свой порт и сразу идти.
Если же посадка не в порту - то погрузился на корабль и все, жди следующего хода, что-бы отплыть.
Предлагаю "своим" портом считать и порт союзника (союзник на момент начала этого хода, который сейчас делаешь).
Если высадка на не оборудованный берег (не в порт) - то тоже - высадился и все на этот ход, жди следующего хода на плацдарме.

Высаживаться всегда нужно на берег (клетку рядом с морем), а не дальше! (Reveal)

Spoiler (expand)

1. Автобой: запрещается атаковать автобоем флоты, превосходящие атакующих в 2 и более раза. Атаковать автобоем при других соотношениях сил разрешается всегда.

Победитель не-автобойного сражения получает право на карте кампании победить флот противника автобоем (с помощью ключника).
Условия не-автобойных морских битв:
- если есть превосходство в два и более раза - обязательно согласие обоих игроков.

Применяем автобой третьим лицом, по желанию одного из игроков, указанному в описании хода.

Использовать "понтонные мосты" в этом сите ЗАПРЕЩАЕТСЯ.

Форты: какие когда и как осаждать и штурмовать (Reveal)

1. Отступивший генерал не имеет права строить форт. Но в его стек можно влить другого генерала, не отступавшего на данном ходу, и тот может построить форт для отступившей армии. "Строитель" форта затем может покинуть построенный форт.
2. Форт, выстроенный 1 ход назад и более, разрешается осаждать и штурмовать только с КД. Исключение - п.7 (превосходство в 3 раза и более)
3. Форт, выстроенный на ходу атакующего и атакованного(не "отстоявший" еще полный круг ходов) - разрешается осаждать и штурмовать(если найдется такая возможность штурма сходу).
П.С. отступающая по ПМО армия игнорирует форты, только что построенные противником на пути этого ПМО.

---

Возможность для штурма фортов. ШПИОНЫ и АРТИЛЛЕРИЯ, ОСАДЫ, СЛОНЫ(после полного круга осады)
4. ШПИОНЫ. - Открывать ворота фортов по "плавающей процентовке".
Вероятность открытия ворот фортов зависит от количества отрядов, находящихся в этом форту (кратно десяти). 1 отряд - разрешается открывать на вероятности успеха 10% и выше; 7 отрядов - вероятность успеха должна быть 70% и выше; и т.д.
Под "Отрядом" подразумевается любой юнит любой численности.
После полного круга осады штурмовать слонами разрешается(это касается и городов).

---

Игрок, построивший форт, очень желательно! должен указать об этом в описании хода, дабы проще было определять - "свежий" ли тот, или уже "заматерел"

ПРАВИЛА по агентам. (Reveal)

ПРАВИЛА по агентам.

Правила по агентам (Против игроков).

Запрещается двигать и вообще производить любые действия агентами, находящимися в отступившем стеке/флоте.

ШПИОНЫ. (Reveal)

ШПИОНЫ.
1. - Открывать ворота городов и фортов по "плавающей процентовке".
1.а - Города: разрешается открывать ворота, если уровень довольства населения равен или меньше % вероятности открытия ворот.
1.б - форты: вероятность открытия ворот фортов зависит от количества отрядов, находящихся в этом форту. 1 отряд - разрешается открывать на вероятности успеха 10% и выше; 7 отрядов - вероятность успеха должна быть 70% и выше; и т.д.
2. Контрразведка. Шпион, находящийся в стеке генерала (или в поселении с генералом) делает невозможным покушение на этого генерала.
3. Реализация в битвы штурмов, если шпион открыл ворота согласно правил и механики игры (предложение).

Spoiler (expand)

Есть предложение использовать Группу Захвата ворот.
На этапе расстановки войск атакующий имеет право назначить 1 свой отряд для условного захвата одних ворот (любых, по своему выбору). Этот отряд может ставится внутри поселения вплотную к воротам (либо на воротную башню, если стены каменные). При этом по механике игры ворота станут принадлежать атакующим.
Остальные отряды атакующих могут строиться вне поселения не ближе 1 перелета стрелы от стен.
Гарнизон. Имеет право расставлять отряды не ближе ближайшего поворота улицы или не ближе соседних башен.
Когда игроки расставятся, по сигналу в чате начинается онлайн бой.
Единственное, что не дает безоговорочно принять этот пункт - частый рассинхрон во время битв на стенах с захватами городских башен.
Онлайн битва должна начинаться на рассвете (нужно установить время начала боя на 4-5 часов).

УБИЙЦЫ. (Reveal)

УБИЙЦЫ.
1. Диверсии - любой % успеха.
2. Покушения.
2.а. - против агентов - любой % вероятности успеха.
2.б. - против генералов - только после предварительной разведки этого генерала шпионом; если в стеке этого генерала находится хотя бы 1 шпион, то сначала нужно уничтожить шпиона (шпионов). Процент вероятности успеха, разрешенный для проведения акции против генерала - 60% и выше.

ДИПЛОМАТЫ (Reveal)

ДИПЛОМАТЫ.
Предлагаю разрешить подкуп полевых армий игроков, с проверкой ключником (сохранение перед подкупом нужно сделать).

Передача городов.

За 1 ход 1 фракция имела бы право с помощью дипломата получить или передать кому-либо (?) только 1 город.
И этот 1 город может быть передан (возвращен) дипломатом кому-бы то ни было только через 3 хода, не ранее.
Условие для передачи городов дипломатом:
0. Передавать разрешается только приграничный город (находящийся в провинции, граничащей с территорией "покупателя").
1. дипломат "покупающей " стороны находится у покупаемого города и он же договаривается об этой сделке с горожанами этого города.
2. весь !!! сгенерировавшийся гарнизон распускается полностью (не оставляем 1-2 отряда, как было до этого по умолчанию). Если город взбунтуется - то сам новый хозяин и виноват.

пояснения. (Reveal)

Исходя из вышеизложенного, агент "Дипломат" становится более важной фигурой на карте: по его перемещениям можно предугадывать намерения игроков и планировать контрмеры (преграждать тому путь, направлять на него убийц, заранее засылать в город своих шпиков, что-бы те взбунтовали бы только что переданный город сразу после смены власти, особенно пока новый хозяин не ввел в поселение гарнизон).

To view the link Register

Julius

Если вы хотите передать отряды другой фракции, то для этого необходимо учесть некоторые условности:
___а) фракция которая получает войска должна иметь возможность найма(в принципе, а не в момент передачи) этих войск -- иначе могут возникнуть технические сложности.
___б) у фракции которая получает войска казна не должна быть в минусе.
___в) войска передаются ключником через дипломата фракции которая получает войска.
___г) дипломат должен дотягиваться до передаваемых войск.
___д) передаваемые войска могут использоваться как переселенцы или рабы -- это единственный законный способ работорговли.
___е) передаваемые войска могут использоваться по прямому назначению т.е. для ведения боевых действий.

Наёмники - 1 фракция имеет право нанять 1 отряд наёмников за 1 ход, этот отряд не имеет права покинуть генерала, его нанявшего.

Битвы против фракций ИИ и мятежников (Reveal)

Против мятежников ограничений нет. Против ИИ аньян.

---

To view the link Register
В частности, используем понятие To view the link Register, To view the link Register.
Отступления БЕЗ аньяна - To view the link Register
Осадные приспособленияTo view the link Register

ТРОФЕИ-ПРИЗЫ (Reveal)

1. Победитель в аньян битве получает в качестве трофея столько динариев, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников.
2. Победитель в аньян битве получает в качестве трофея столько рабов, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников (как-будто в плен захвачены некомбатанты, сопровождавшие армию противника)

---

Трофеи будут начисляться при редактировании армий после аньяна только в том случае, если армия победителя осталась на месте битвы (независимо от того, сколько очков движения у нее еще имеется) (грабит, мародерствует считает трофеи и лечит раненых).

Пары:
-Бруты-Галлы
-Македония-Бриты
-Понт-Германия
-Парфия-Дакия
-Юлии(или Сципионы)-Скифы
-Египет(или Селевкиды)-Испания

Возможно:
Фракия(или Египет)-Нумидия

Но вы можете предложить свой вариант, главное чтоб не соседи, один варвар, а другой развитый.

[SevenDayAndrey]

Quote

Давайте что ли распиливать пока фракции)

я бы взял Македонию и Карфаген, или нужно брать именно 2 соседние фракции?

[Jekas]

DinarMayor 24 November 2024, 01:40

Давайте что ли распиливать пока фракции)

Я бы хотел за Армению и Парфию

Порядок ходов я сделаю удобным для нас, ну, чтоб подряд по две фракции были. Вроде и в копытах я это делал) Не помню. Копытную сборку вроде во многом я помогал делать: ЕДБ, дескр_страт, скрипты вроде Ас сам уже внедрил и еще что-то.

Позже сам получу модерку и перенесу весь спам в новую тему сита.

---

as1991, давай с нами? Отдохнешь хоть от ключничества. Что-то новое-старое попробуешь!

---

SevenDayAndrey, давай все-таки копыта и по две фракции(полноценные или один из них вассал - там еще подумаем).

Если нас немного будет, то будет удобнее и лучше, имхо, взять фракции на разных концах карты. С ИИ предлагаю воевать так же аньяном(т.е. так же, как и вместо онлайна что выберем). Стартовый ПоН предлагаю 5 ходов против ИИ(вдруг кто придет), 10 ходов против игрока. Много? Думаю норм, если мы по разные стороны карты будем сидеть.

Ну ты может создашь пары фракций, чтобы не совсем имбово было то)))
-Добавлено-
ЛИбо разделить фракции на конные лучники (подобие их), фалангиты итд, а там уже распределять.

[DinarMayor]

SevenDayAndrey

или нужно брать именно 2 соседние фракции?

Хороший вопрос)

Jekas

чтобы не совсем имбово было то

Jekas

ЛИбо разделить фракции на конные лучники (подобие их), фалангиты итд, а там уже распределять.

И то верно.

Завтра буду за компом и создам тему для обсуждений будущего сита. Туда же перенесу весь спам отсюда. Также разделю тогда фракции по критериям, типа развитые/нет, конелуковые/фаланги и что-то ещё. Но скорее всего у нас будут несоседние пары с одной развитой и одной варварой, но тут тоже аккуратнее нужно быть, например скифы тоже варвары...

Но в не онлайновом сите, не знаю даже, преимущества конелуков немного теряется, т.к. играть то т.аньяном(или уж лучше аньяном).

[DinarMayor]

Не могу пока переместить сообщения из той темы, где ранее обсуждалось. Позже попробую еще.

[DinarMayor]

Стартовую казну я подниму, по сравнению с кинжалом. Но ненамного. Если юнит стоит 2000-3000, как-то маловато 5000, имхо. Может 10000? У всех будет шанс поднять экономику. Онлайнов у нас не будет, поэтому боятся огромных армий на тактике не будем.

[DinarMayor]

Варвары:
-Галлы
-Скифы
-Бритты
-Германия
-Испания
-Дакия

Развитые страны:
-Фракия
-Понт
-Парфия
-Армения
-Египет
-Селевкиды
-Нумидия
-Греческие города
-Македония
-Карфаген

Римские дома(решил вывести их в отдельную категорию):
-Сенат(я хочу попробовать сделать их играбельными)
-Юлии
-Бруты
-Сципионы

Фракции у нас не будут соседними по итогу - не выйдет просто сделать выбор варвары-развитые, да еще чтоб обе фракции не были конелуковые.
Тогда сделаю наоборот: фракции будут на противоположенных концах карты. ПоН у нас 10 ходов против игрока(против ИИ 5), так что можно будет немного набраться сил.
Римлян думаю надо разбить, иначе опять они всех победят) В смысле не выдавать пачками одному игроку.
Нумидию можно наверно тоже к "варварам" приписать и создать еще одну пару.

Пары:
-Бруты-Галлы
-Македония-Бриты
-Понт-Германия
-Парфия-Дакия
-Юлии(или Сципионы)-Скифы
-Египет(или Селевкиды)-Испания

Возможно:
Фракия(или Египет)-Нумидия

Я претендую на эту пару Македония-Бриты

За Македонию еще в Ланжане думал поиграть, а за Бриттов вроде вообще не играл(?)

Оставшиеся фракции либо в расход, либо как-то их объединить в пары. Но у нас столько игроков то не будет я думаю. Сейчас 4 - это Jekas, ДДБ, SevenDayAndrey и я. Еще попробую написать Irishman и as1991. Но если что и вчетвером будет весело я думаю.) Мы с Асом и вдвоем вполне весло играли)

Т.к. фракции несоседние, то правка по правилам по передаче городов.

За 1 ход 1 фракция имела бы право с помощью дипломата получить или передать кому-либо только 1 город.
И этот 1 город может быть передан (возвращен) дипломатом кому-бы то ни было только через 5 ходов, не ранее.
Условие для передачи городов дипломатом:
1. дипломат "покупающей " стороны находится у покупаемого города и он же договаривается об этой сделке с горожанами этого города.
2. весь !!! сгенерировавшийся гарнизон распускается полностью (не оставляем 1-2 отряда, как было до этого по умолчанию). Если город взбунтуется - то сам новый хозяин и виноват.

Скоро открою голосовалку, где определимся чем заменим онлайн: т.аньян, аньян, только автобой(лично я против, разве только в бессмысленных ситуациях как-то иначе), на третьей скорости(на самом деле это не так легко, особенно если у вас целая армия)).

Чуть не забыл: предлагаю против мятежников биться как угодно - думаю они не должны развитию фракций, а вот против другиз ИИ фракций уже только аньян(т.аньян или на третьей - завтра решим). Точнее уже сегодня.

---

Так, голосовалка завтра - пока технические причины не позволяют. Но можно и так высказаться - нас всего то 4 человека. Я за аньян(но нам в любом случае придется искать другие способы битв, когда аньян невозможен. На третьей скорости вариант я думаю. Но это я думаю) Как думают остальные, мне пока неизвестно). Сама сборка готова, почти, кроме стартовых фракций. Я думаю лучше сделать отдельную сборку с Римом? Т.е. независящую от других наших сборок. Постоянно переименовывать папку alexander - запутаемся еще. После выбора фракций я смогу доделать сборку и выложить сюда ссылку, да и начинать можно будет. Если есть предложения, говорите.

[SevenDayAndrey]

Quote

Если юнит стоит 2000-3000, как-то маловато 5000, имхо. Может 10000? У всех будет шанс поднять экономику

У всех одинаковый стартовый капитал будет? Я бы по 10000 сделал. Цена юнитов будет как в копытном?

Quote

Римлян думаю надо разбить, иначе опять они всех победят) В смысле не выдавать пачками одному игроку.

У римлян будет техническая возможность воевать друг с другом после необходимого перемирия? И не вижу среди пар Карфаген, его не берем?

Quote

Чуть не забыл: предлагаю против мятежников биться как угодно - думаю они не должны развитию фракций, а вот против другиз ИИ фракций уже только аньян(т.аньян или на третьей - завтра решим).

Согласен, против мятежников биться можно любым удобным способом, можешь пожалуйста пояснить, чем отличается аньян от т.аньяна? Возможность боя на 3 скорости я бы убрал, не знаю как у других, но у меня при движении камеры скорость автоматически становится нормальной и этим можно пользоваться во время боя, делать небольшие движения камерой во время отдачи приказов. И в целом каким образом это будет проверяться? Или здесь все на совести игрока?

[Corrector]

Всем привет) Интересно попробовать безонлайновый сит)

[as1991]

DinarMayor

Это правила из копытного(чуть позже адаптируем, пока просто скопировал):

я думаю, кинжальная дистанция в не онлайном сите совершенно не нужна