[pitbull]

Maj. Buzzard

В таком случае как-то странно демонстрируете умение читать и понимать прочитанное. Ничего личного.

Мы внимательно прочитали приведенный выше автореферат, очень познавательно. Однако больших противоречий с описанием Гомера там нет.

Ярославец

какую тактику описывал Гомер

Maj. Buzzard

Описывает ли Гомер тактику позднемикенской (т.е. времён Троянской войны) или последующей эпохи, когда колесницы исчезли как сколько-нибудь массовый род войск и превратились в статусный, - спорно.

Похоже на то, что он дает несколько обобщенную картину за несколько веков сразу. Возможно, что он был в курсе применения колесниц и эволюции их применения, и дал такую обобщенную картину для слушателя, в общем-то неискушенного в вопросах микенской тактики (поэма то писалась для современников, а не нас с вами).

[partyzaan]

Maj. Buzzard 07 September 2012, 10:36

Даю выжимку...
... появился новый тип колесницы и изменилась тактика (стали спешиваться и сражаться в т.ч. и в ближнем бою, т.к. копья могли быть и ударными, и метательными).
... Описывает ли Гомер тактику позднемикенской (т.е. времён Троянской войны) или последующей эпохи, когда колесницы исчезли как сколько-нибудь массовый род войск и превратились в статусный, - спорно.
Что непонятно?

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - описывает ли Гомер тактику той эпохи, не описывает ли Гомер тактику той эпохи.

Quote

Понятно, что ничего не понятно

Присоединяюсь. Именно об эпохе применения греками колесниц в Троянской войне Нефёдкин туману напущает, в отличие от ясного изложения своих мыслей по другим эпохам.

Если

Quote

стали спешиваться и сражаться в т.ч. и в ближнем бою

то это уже не тактика боя на колесницах, а тактика боя возле колесниц.
Впрочем, Питбуль добавил в чашу наших знаний, почерпнутых у Нефёдкина и др., ту каплю, которая (лично для меня) прояснила картину, о чём я уже писал выше.

[Ярославец]

Где можно прочитать о неудачной (что вполне справедливо)попытке идентифицировать Троянскую войну с битвой при Курукшетре? Такая попытка была, но подробности не знаю.

[Ayoe]

Г1алла 21 January 2014, 17:16

В ссылке все есть, и воз и тележка

Связать археологическую культуру с каким-то определенным народом/ами не представляется возможным без письменных источников. Тем более, что мала вероятность, что Майкопская культура имеет отношение к восточно-кавказским языкам. Поэтому ваш воз и тележка, на поверку оказывается фантазиями на тему, не более того.

Ну и главное, ономастикон и топонимы в клинописных текстах не видят никаких вайнахов и иже с ними. Так что увы и ах, ваше фричество здесь вызовет только смех.

[Ravat]

Смотрите мои видео по данной тематике. Фильм 1. Микенская армия с 1650 г дон. э. до 1300 г до н. э..

[Ярославец]

По фильму:
Нет смысла говорить о том, что Троянская война была именно в 1250 г до н.э. Данные колеблются от 1260 г. до н.э. (Геродот) до 1180 г до н.э. (Эратосфен). Мнения современных историков различны и укладываются в эти же пределы

[Имхотеп]

Ярославец
Так-то Троя-6 13-го века до н.э. больше похожа на город, описанный Гомером, чем Троя-7 12-го века

[Ярославец]

Имхотеп

Так-то Троя-6 13-го века до н.э. больше похожа на город, описанный Гомером, чем Троя-7 12-го века

Все время считал, что Троя-6 - Лаомедонтова Троя, разрушенная землетрясением (по мифам-Гераклом),
а Приамова Троя (Троянская война) - Троя7 (7а или 7б)

[C. Petronius Magnus]

Quote

Троя-6 - Лаомедонтова Троя, разрушенная землетрясением

Это и есть

Quote

Троя-6 13-го века до н.э.

А Троя VIIа XII в. до н.э. и считается Троей Приама, разрушенной греками.

[Имхотеп]

C. Petronius Magnus

А Троя VIIа XII в. до н.э. и считается Троей Приама, разрушенной греками

Ярославец

Приамова Троя (Троянская война) - Троя7 (7а или 7б)

Вот только вопрос -- КАКИМИ греками, если примерно на рубеже 12-11 веков Микенская цивилизация исчезла?