[Haktar]

---

---

[ihbin2]

Здравствуйте! Меня давно волнует один вопрос по всем юнитам игры, а ответа по форумам пока не смог найти.
Сам вопрос: увеличивается ли стойкость в ментальном плане у юнитов с увеличением опыта?
Например шотландская легкая кавалерия без опыта и она же с золотыми лычками будут вести себя по разному при рукопашной?
Хотелось бы знать на что расчитывать при планировании набора войск в армии.

Надеюсь, не останетесь равнодушными к такому вопросу). Заранее спасибо за ответ), или за его отсутствие).

[lepton]

ihbin2 01 November 2018, 15:25

Сам вопрос: увеличивается ли стойкость в ментальном плане у юнитов с увеличением опыта?
Например шотландская легкая кавалерия без опыта и она же с золотыми лычками будут вести себя по разному при рукопашной?

насколько язнаю, мораль юнитов не меняется вне зависимости от лычек, лычки влияют на урон в рукопашной, но на мораль влияют множество факторов непосредственно в битве, при рзных условия 1 и тот же отряд может бежать с поля при потере половины бойцов в отряде, а в другом случае стоять до конца: сильно влияет на мораль отряда полководец, его характеристики, наличие-отсутствие поблизости других отрядов из своей армии или армии противника, обойден или нет с флангов или с тыла отряд и тп, ну и, конечно, базовая мораль отряда -- у крестьн она изначально слабая, а у топовых юнитов высокая

[Kosss]

Камрады, есть предложение.
Тема про юниты на самом деле актуальная, пусть и всё уже про них 100 раз сказано.
Я предлагаю данной теме дать вторую жизнь. У нас нет обзоров по юнитам, так, несколько скринов и все.
Предлагаю в этой теме выкладывать обзоры юнит по разным модам, в виде скриншотов или Ютюб видео.
Я думаю, такая тема будет полезна и привлечёт реальное внимание. ТВ, это прежде всего "солдатики"!

Важно!
Пишите в заглавие точное описание мода(версии).
Не забывайте убирать скрины под спойлер.
Старайтесь выкладывать доп.информацию по юнитам, общие сведения по боевке юнита, обязательно его названия и прописка по фракциям, условия найма тоже будут не лишними. Любая доп информация будет полезна.
Если выкладываете скрины частями, задавайте номер поста по теме.

-Добавлено-

Подсказ ютюберам, где искать вдохновение в поиске нового контента
На Ютуб нет, ну или практически нет, обзоров юнит по модам. Ниша свободная!

-Добавлено-

По ваниле, думаю, тоже будет актуально. Так же не лишним будут материалы по сравнению юнит.
Начну сам. Вот неплохой сравнительный ролик тяжёлой пехтуры.

Отмечу из личного опыта один момент. При прочих равных решает многое: контроль и построение. Юниты с двуручным оружием имеют сильный чардж, но слабую защиту для затяжного ближнего боя, т.к. отсутствует щит. Разумно будет сделать более широкий вронт построения перед чарджем, что бы концы формации взяли в обхват противника.

[Edmond]

Во всех модах и ванили самый мощный пехотный отряд - пикинеры. Режет всех, единственная слабость уязвимость к атакам с флангов и тыла, поэтому грамотно прикрытые пики залог победы. В ДаК у гномов есть отряд первый легион - бронированные пикинеры, самый мощный отряд в игре

Spoiler (expand)

[Kosss]

Edmond

Quote

Во всех модах и ванили самый мощный пехотный отряд - пикинеры

Поправка. В ваниле фаланга быстро разваливается. В Кингдомс частично это поправили. Теже бюргеры в Тевтонской - звери!

[ihbin2]

lepton 01 November 2018, 18:12

ihbin2 01 November 2018, 15:25

Сам вопрос: увеличивается ли стойкость в ментальном плане у юнитов с увеличением опыта?
Например шотландская легкая кавалерия без опыта и она же с золотыми лычками будут вести себя по разному при рукопашной?

насколько язнаю, мораль юнитов не меняется вне зависимости от лычек, лычки влияют на урон в рукопашной, но на мораль влияют множество факторов непосредственно в битве, при рзных условия 1 и тот же отряд может бежать с поля при потере половины бойцов в отряде, а в другом случае стоять до конца: сильно влияет на мораль отряда полководец, его характеристики, наличие-отсутствие поблизости других отрядов из своей армии или армии противника, обойден или нет с флангов или с тыла отряд и тп, ну и, конечно, базовая мораль отряда -- у крестьн она изначально слабая, а у топовых юнитов высокая

Наконец нашел в недрах форума имп: каждая лычка опыта юнитов дает +1 к стойкости отряда, то есть против кавалерии крестьяне с золотыми лычками будут держаться дольше чем крестьяне без лычек). Оно и логично - опытный боец дольше держится в бою.

кинул бы ссылку, но потерял пост, который откопал) Поищу опять)

[ihbin2]

Вообще, 80% юнитов в игре хороши для своего уровня и выше при грамотном применении на поле боя. Однозначно лучший или любимый юнит выделить невозможно. Для успешных действий на карте нужны все роды юнитов: копейщики-пикинеры, лучники-арбалетчики, мечники-топорщики, тяж_кавалерия.
Вот только объединять пеших и конных в одну армию нужно с умом: у армии должна быть специализация - либо полевая (маневренная) армия, либо осадная-оборонительная. Соответственно, в полевую лучше нанять конницу, а в осадную - пехоту. С осадой все ясно - чаще всего осаждаешь полными пешими армиями с включением в них разных родов войск: копейщиков, стрелков, бронебойщиков. Тогда возникает вопрос: как избежать больших потерь у полевой армии при битве с полным стеком врага?
Решение вопроса состоит в создании конной стрелковой армии с небольшим аддоном тяж_кавы генералов: телохранителей специально пополнять нет необходимости - сами восстановят свою численность. А конные лучники-арбалетчики дают возможность истреблять врага без прямого столкновения, то есть почти без урона для них (доктрина ведения боевых действий на расстоянии).
Вот примерный результат боя любой конно-стрелковой армии в ручном режиме с полным стеком врага:
[img]
и
[img]
Потери врага в 20 раз выше, чем у вас (это с армией из ранних юнитов)
При чем конные арбалетчики на пол порядка лучше конных луков, так как пробивают броню и имеют больший запас аммуниции: у конных лучников 25шт. стрел на бойца, у конных арбалетчиков - 30шт.
Решающее значение боя конными стрелками имеет более-менее равнинный ландшафт - без непроходимых гор, лучше вообще без высокогорья. И главное - по исчерпании запаса стрел/болтов не допускать ближнего боя, так как конные лучники/арбалетчики слабы в рукопашной, да еще мораль низкая, пока не прокачаешь золотые лычки. Лучше отступить всей армией, а на новом ходу напасть на недобитки опять, только вывести из армии самые потрепанные части перед боем.
Проблему создают только армии с большим количеством стрелковых отрядов, например, как у Монголов. В таком случае нужно атаковать 1 монгольскую армию своей конной со вспомогательной пешей армией. Пешая армия будет под контролем ИИ в бою и поспособствует отвлечению стрелковых отрядов Монголов на себя, в то время как конная армия зайдет с тыла или фланга и, маневрируя, перестреляет сначала конницу Монголов, а затем и за остатки пеших возьмется.
Кстатии, нет смысла нанимать в походные армии юниты, которые появляются в самых поздних постройках - негде будет переобучить в дороге, так как обычно захваченный город/замок рушится частично, или ИИ не может достроить до максимума по разным причинам. Оптимально набирать войска из твердыни / большого города, но не выше.

[ihbin2]

Приведу для примера результат боя конной армией, оснащенной луками, а не арбалетами:





В составе венгерской армии были: ополчение арбалетчиков, наемные арбалетчики, ополчение с копьями, пешие феодалы, конная венгерская знать.
Правда, турецкая армия уже с первыми серебряными лычками была, но за бой до золотых дошли несколько отрядов. Венгры были с бронзовыми лычками.
Так что можно сказать, что при бое на открытых пространствах конные стрелки вместе с тяжелой конницей охраны генералов имеют абсолютное превосходство, даже против тяжело бронированных рыцарей.
Главное, чтобы у конных луков стрелковая атака была не ниже 8 (без перка бронебойности), для конных арбалетов (бронебойщиков) - не ниже 4.

[ihbin2]

ihbin2 26 February 2019, 23:48

lepton 01 November 2018, 18:12

ihbin2 01 November 2018, 15:25

Сам вопрос: увеличивается ли стойкость в ментальном плане у юнитов с увеличением опыта?
Например шотландская легкая кавалерия без опыта и она же с золотыми лычками будут вести себя по разному при рукопашной?

насколько язнаю, мораль юнитов не меняется вне зависимости от лычек, лычки влияют на урон в рукопашной, но на мораль влияют множество факторов непосредственно в битве, при рзных условия 1 и тот же отряд может бежать с поля при потере половины бойцов в отряде, а в другом случае стоять до конца: сильно влияет на мораль отряда полководец, его характеристики, наличие-отсутствие поблизости других отрядов из своей армии или армии противника, обойден или нет с флангов или с тыла отряд и тп, ну и, конечно, базовая мораль отряда -- у крестьн она изначально слабая, а у топовых юнитов высокая

Наконец нашел в недрах форума имп: каждая лычка опыта юнитов дает +1 к стойкости отряда, то есть против кавалерии крестьяне с золотыми лычками будут держаться дольше чем крестьяне без лычек). Оно и логично - опытный боец дольше держится в бою.

кинул бы ссылку, но потерял пост, который откопал) Поищу опять)

А вот и ссылка на изменение боевого духа (морали) у юнитов во время битвы: To view the link Register
В самом конце написано про влияние опыта на мораль. Цитирую:"Опыт (точнее было в МТВ - valor, т.е. "доблесть") - дает +2 к морали за каждую лычку."
Пост был сделан для RTW. Дальше по чату пишут, что каждая лычка опыта юнитов дает +1 к стойкости отряда. То есть понятно, что мораль повышается вместе с ростом опыта, но точно на сколько единиц - не выяснили.

[Евгений_Завдовьев]

Ребят, а никто не сможет сделать юнитов на заказ, соответственно за вознаграждение