Community Imperial: Игорь Старый и Олег Вещий - Сообщество Империал




Avtocrator

Игорь Старый и Олег Вещий

История Руси первой половины Х века
Theme created: 14 March 2011, 00:27 · Author: Avtocrator
Views:
 20 876

  • 9 Pages
  • « First
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 Аспарух
  • Imp
Imperial
 

Date: 04 April 2012, 21:07

А вот продолжение статьи.

Призрак русской истории - 2
Spoiler (expand)

To view the link Register
     enabled
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 22 January 2019, 22:12

    В книге "Святослав Великий и Владимир Красно Солнышко" рассказывается следующее про первых Рюриковичей: женой Рюрика была Ефанда, родная сестра Вещего Олега. Когда Рюрик умер,то Олег Ефанду выдал замуж во второй раз за новгородского боярина Гремислава. У них родился сын Олег Смелый. А вот Святослав КАК РАЗ и является сыном Олега Смелого и Ольги! Игорь стал мужем Ольги ЛИШЬ ПОСЛЕ смерти Олега Смелого, причём у Игоря был СВОЙ сын от первой жены Ингонды (Ингонда дочь варяжского конунга Трюгги) Глеб, единственный выживший, а двое других умерли. (Может в 903 году Игорь как раз был женат на ПЕРВОЙ жене, а не на Ольге, отсюда, возможно, и нестыковка в дате рождения Святослава (942 год!) после женитьбы князя Игоря в 903 году.) Впрочем, по некоторым источникам Святослав родился в 927 году. А Ольгу Игорь взял УЖЕ беременную, так что Святослав ему ВООБЩЕ не сын. (Возможно, что этот брак у Игоря с Ольгой был даже не вторым, а более поздним. Ведь в язычестве у князей было по нескольку жён.). Сам же Глеб был женат на некой Сфндре, происходившую из рода Вестернготланда и у него уже подрастал СВОЙ сын Рёнгвальд.
       cheremis
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 22 January 2019, 22:50

      enabled 22 January 2019, 22:12

      В книге "Святослав Великий и Владимир Красно Солнышко" рассказывается следующее про первых Рюриковичей: женой Рюрика была Ефанда, родная сестра Вещего Олега. Когда Рюрик умер,то Олег Ефанду выдал замуж во второй раз за новгородского боярина Гремислава. У них родился сын Олег Смелый. А вот Святослав КАК РАЗ и является сыном Олега Смелого и Ольги! Игорь стал мужем Ольги ЛИШЬ ПОСЛЕ смерти Олега Смелого, причём у Игоря был СВОЙ сын от первой жены Ингонды (Ингонда дочь варяжского конунга Трюгги) Глеб, единственный выживший, а двое других умерли. (Может в 903 году Игорь как раз был женат на ПЕРВОЙ жене, а не на Ольге, отсюда, возможно, и нестыковка в дате рождения Святослава (942 год!) после женитьбы князя Игоря в 903 году.) Впрочем, по некоторым источникам Святослав родился в 927 году. А Ольгу Игорь взял УЖЕ беременную, так что Святослав ему ВООБЩЕ не сын. (Возможно, что этот брак у Игоря с Ольгой был даже не вторым, а более поздним. Ведь в язычестве у князей было по нескольку жён.). Сам же Глеб был женат на некой Сфндре, происходившую из рода Вестернготланда и у него уже подрастал СВОЙ сын Рёнгвальд.
      интересное фэнтези . Кто автор ? Ник Перумов наверно .
         enabled
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 22 January 2019, 23:34

        cheremis 22 January 2019, 22:50

        enabled 22 January 2019, 22:12

        В книге "Святослав Великий и Владимир Красно Солнышко" рассказывается следующее про первых Рюриковичей: женой Рюрика была Ефанда, родная сестра Вещего Олега. Когда Рюрик умер,то Олег Ефанду выдал замуж во второй раз за новгородского боярина Гремислава. У них родился сын Олег Смелый. А вот Святослав КАК РАЗ и является сыном Олега Смелого и Ольги! Игорь стал мужем Ольги ЛИШЬ ПОСЛЕ смерти Олега Смелого, причём у Игоря был СВОЙ сын от первой жены Ингонды (Ингонда дочь варяжского конунга Трюгги) Глеб, единственный выживший, а двое других умерли. (Может в 903 году Игорь как раз был женат на ПЕРВОЙ жене, а не на Ольге, отсюда, возможно, и нестыковка в дате рождения Святослава (942 год!) после женитьбы князя Игоря в 903 году.) Впрочем, по некоторым источникам Святослав родился в 927 году. А Ольгу Игорь взял УЖЕ беременную, так что Святослав ему ВООБЩЕ не сын. (Возможно, что этот брак у Игоря с Ольгой был даже не вторым, а более поздним. Ведь в язычестве у князей было по нескольку жён.). Сам же Глеб был женат на некой Сфндре, происходившую из рода Вестернготланда и у него уже подрастал СВОЙ сын Рёнгвальд.
        интересное фэнтези . Кто автор ? Ник Перумов наверно .
        Автор Виктор Поротников и Наталья Павлищева. "Святослав Великий и Владимир Красно Солнышко. Языческие боги против крещения." Содержание и правда больше как художественная литература, просто думал, что имена всё - таки не вымышленные. Да и в реальной истории говорилось, что у князя Игоря могло быть несколько жён и много детей помимо князя Святослава. И про Глеба, сына Игоря и брата Святослава упоминалось, даже говорилось, что Глеб был убит или казнён Святославом в 971 году.
           Старый
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 23 January 2019, 05:07

          enabled

          Автор Виктор Поротников и Наталья Павлищева. "Святослав Великий и Владимир Красно Солнышко. Языческие боги против крещения."


          Не смотря на то, что первый всё же учился на историка (вторая вообще "технолог швейного дела"... :0142: ), сами авторы давно уже создают исторический худлит... При этом у Поротникова имеются неплохие произведения по Древней истории (всё же вузовский профиль сказывается... :008: ), а вот у Павлищевой имеется масса произведений, к сожалению малоисторичных и с искажением самой исторической реальности, подогнанной к восприятию современного непритязательного подростка, больше разбирающегося в "игрушках", а не в школьной программе... :025:
             konrad karlovich
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 23 January 2019, 13:20

            enabled

            Дата рождения Святослава-920г. и его убиенный брат Улеб или Глеб, явно почерпнуты авторами из т.н. "сведений Татищева", достоверность которых установить не представляется возможными. Хотя, Святослав вполне мог и не быть уже ребенком при осаде Искоростеня. Откуда остальные "дровишки", определить затрудняюсь. Вообще, я могу согласиться с мнением Толочко-младшего, что сведения ПВЛ до середины XI века носят полулегендарный характер и сведения за X - начало XI веков, не говоря о датах уже, следует оценивать... с осторожностью. :062:
               enabled
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 23 January 2019, 20:39

              konrad karlovich 23 January 2019, 13:20

              enabled

              Дата рождения Святослава-920г. и его убиенный брат Улеб или Глеб, явно почерпнуты авторами из т.н. "сведений Татищева", достоверность которых установить не представляется возможными. Хотя, Святослав вполне мог и не быть уже ребенком при осаде Искоростеня. Откуда остальные "дровишки", определить затрудняюсь. Вообще, я могу согласиться с мнением Толочко-младшего, что сведения ПВЛ до середины XI века носят полулегендарный характер и сведения за X - начало XI веков, не говоря о датах уже, следует оценивать... с осторожностью. :062:
              Даже 920 год! Это действительно интересно. А из какого источника у Вас эта информация?
                 konrad karlovich
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 24 January 2019, 08:14

                enabled

                А из какого источника у Вас эта информация?
                Сведения Татищева, если не ошибаюсь, он ссылался на "ростовский манускрипт". Убиенный брат- "Иоакимовская летопись"
                   enabled
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 24 January 2019, 20:48

                  konrad karlovich 24 January 2019, 08:14

                  enabled

                  А из какого источника у Вас эта информация?
                  Сведения Татищева, если не ошибаюсь, он ссылался на "ростовский манускрипт". Убиенный брат- "Иоакимовская летопись"
                  Если 920, ну или, по крайней мере, 920 - е годы, - может и годы рождения его сыновей тоже более ранние, чем указанные условно? (Ярополк 955, Олег 957, Владимир 960)
                     Alexios
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 25 January 2019, 04:43

                    konrad karlovich

                    Сведения Татищева, если не ошибаюсь, он ссылался на "ростовский манускрипт". Убиенный брат- "Иоакимовская летопись"

                    Сбой в ранней хронологии ПВЛ хорошо виден в тексте Лаврентьевской летописи, где смерть болгарского царя Симеона (927 г.) датирована 942 г. Так что, скорее всего, в данном случае Татищеву можно верить.
                      • 9 Pages
                      • « First
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:31 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite