[Berg]

Согласен с Shurkecом
По-моему среди диадохов есть очень достойные персонажи. И не надо забывать, что при всей гениальности АВ, он был в неменьшей степени баловнем судьбы. ИМХО.

[troll]

Quote

Зато эллины дали Пирра - самого страшного, наряду с Ганнибалом, врага Рима. Римляне, когда про "пиррову победу" писали, скоромно умалчивали о своих собственных потерях...

Вояка был отличный, а вот в политике ни одной звезды . Как он с сицилийцами разругался. Ему бы советника путевого мож и че получилось бы.
А как насчет Деметрия Полиокрета. Этио же он первый начал применять осадные орудия, за что и получил свое прозвище. Вот только напомните имя его инженера толи Апполоний толи ещё както не помню.

[Qebedo]

troll

Quote

Как он с сицилийцами разругался.

А с ними по истории кто-нибудь вообще мог договориться? Когда они были друг с другом в согласии, им помощь не нужна была, а когда дрались между собой - любой "помощник" становился в итоге общим врагом.

Quote

Этио же он первый начал применять осадные орудия, за что и получил свое прозвище.

Не первый начал, а первый стал применять их масштабно и системно.

[Berg]

Камрады, так сколько все-таки было диадохов ? Вообще, штук так сказать ?

[Haktar]

О диадохах вот тема - To view the link Register

[BorgeN]

troll

Quote

. Вот только напомните имя его инженера толи Апполоний толи ещё както не помню.

Может быть, Вы имеете ввиду афинянина Эпимаха?
По сабжу.
Я считаю, что Александру не удалось бы продолжительное время удерживать в своих руках завоёванные земли. Слишком алчные младоволки его окружали. Заговор пажей мог показаться детской забавой. Не дали бы ему умереть от старости.
Распад его державы пошёл на пользу остальной ойкумене, я так считаю и это моё ИМХО. Волны и толпы греков растеклись по окрестным странам-от наёмников до философов, от врачей до брадобреев. Да и Рим многое приобрел в лице греков.

[troll]

BorgeN

Quote

Я считаю, что Александру не удалось бы продолжительное время удерживать в своих руках завоёванные земли. Слишком алчные младоволки его окружали. Заговор пажей мог показаться детской забавой. Не дали бы ему умереть от старости.
Распад его державы пошёл на пользу остальной ойкумене, я так считаю и это моё ИМХО.

Осмелюсь предположить(чисто предположение). Александр, насколько я помню, готовил поход в Италию, компания бы получилась покруче Пирровой, вот там бы большинство этих младоволков и пажей и сложило бы свои буйны головы. Конечно, такую огромную территорию он бы не удержал, тут даже и спорить не буду.

[Freche]

troll
А против кого он поход собирался устроить? Думаете он пошёл бы дальше южной Италии, которая и так была уже колонизирована? Сомневаюсь, что это была бы крупномасштабная война...

[Berg]

Империя Александра возникла стремительно, в считанные годы ? словно вопреки позднему поэту, считавшему, что на свете нет ничего ?обширней и медлительней империй?; а распалась она еще быстрее ? едва ли не в мгновение ока. Со смертью своего создателя ? единственного человека, воспринявшего имперскую идею и пытавшегося ее воплотить, ? империя прекратила существование. Наследники Александра оказались в состоянии перенять только ?обертку? имперской идеи, то бишь принцип самодержавия; именно этот принцип стал идеологической базой ?посталександровских? государств.
С распадом и гибелью империи произошло смещение географического центра того пространства, которое Александр выстраивал ?под себя?; при Александре центром был Вавилон, а при диадохах ? собственно ?преемниках? ? центр переместился в восточное Средиземноморье: Lebensraum, достигавший Океана, вновь ?ужался? до пределов Внутреннего моря. Индия фактически отпала еще при жизни Александра, а диад охи махнули на нее рукой ? не было ни сил, ни средств покорять Индию заново; лишь Селевк, вытесненный из Средиземноморья, предпринял такую попытку, но не смог закрепиться на Инде. Дальние персидские провинции тоже не привлекали внимания; дальновиднее прочих диадохов оказался все тот же Селевк, воспользовавшийся ситуацией и постепенно подчинивший себе земли от Месопотамии до Арахозии. На территории Бактрии и Согдианы со временем возникло Бактрийское царство, Парфия мало-помалу превратилась в могущественную восточную державу, которая успешно соперничала с Римом... Но все это было значительно позже, а почти сразу после смерти Александра боевые действия развернулись в привычном ?эллинизированном? ареале ? в Греции, в Малой Азии, в Сирии и Финикии ? и продолжались там около сорока лет.
Нельзя отрицать очевидного: диадохов тянуло к Элладе и к Средиземному морю. В отличие от Александра им не было тесно на родине, их не гнал прочь ?дух Филиппа? и не манил Океан. Истинные эллины, выросшие в средиземноморском ландшафте, они не желали ничего иного; даже Селевк со временем распространил свои владения до Киликии и Фригии, то есть вернулся к морю. Но ?малая родина? была действительно малой, особенно в сравнении с просторами погибшей империи, и никак не могла вместить всех, кто лелеял самодержавные амбиции; потому-то столь ожесточенной и столь кровопролитной была растянувшаяся на десятилетия борьба...

[magister militum]

Berg 25.07.2007 - 15:30

Индия фактически отпала еще при жизни Александра, а диад охи махнули на нее рукой ? не было ни сил, ни средств покорять Индию заново; лишь Селевк, вытесненный из Средиземноморья, предпринял такую попытку, но не смог закрепиться на Инде.

Индийские "владения" А.М, отторг Чандрагупта, именно он столкнулся с Селевком, Селевк не предпринимал попыток снова покорить долину Инда он пытался остановить продвижение индусов за Инд в Арахозию и Афганистан, собственно говоря ему это частично удалось. Попытку повторить поход Александра, а заодно наново подчинить Сирийскому царству отпавшие провинции на Востоке предпринял Антиох Великий, дошедший с войском до Бактрии. Греко-Бактрийское, а позднее и выделевшееся из него Греко-Индийское царство Менандра это тоже как никрути "наследство империи" Александра, бактрийские греки одно время начали сильный натиск на долину Инда и Пенджаб, сумев покорить эти территории, последние смутные сведения о греках (вернее о их воинах и остатках "княжеств") в Индии относятся аж ко II в. н.э. (!)