[Age of Kings]

"Услышь мой рев!"

неоф. "Ланнистеры всегда платят долги"

Дом Ланнистеров является одним из великих домов Семи Королевств и правящим домом Запада. Их резиденция находится на Бобровом Утёсе (варианты перевода: Утёс Кастерли, Кастерли-Рок), а на гербе изображён геральдический золотой лев на алом поле; их девизом являются слова «Услышь мой рёв!». Однако более известным, чем их официальный девиз, является фраза «Ланнистеры всегда платят свои долги». Ланнистеры правили как Короли Скалы до тех пор, пока дом Таргариенов не вторгся в Вестерос. Они остаются самой богатой семьёй в Семи Королевствах из-за золотых рудников, расположенных на их землях.

[vitecer]

Zheleznyak

Zheleznyak

Так что Эйрис впечатлился отнюдь не гениальными управленческими способностями Тайвина,

А не важно чем был впечатлен Эйрис. Они с детства дружили мог и поэтому поставить.

Zheleznyak

А насчет золота - так может он свое личное золото выдавал за выкаканое найденное)))

Откуда он брал золото то же не важно. Важно другое мятежей при нем не было, казна была полной. Но да же это, к нашему вопросу не относится. Вопрос в том, что если нахождения у руля государства ( с далеко не самым добрым королем) в течении 20 ти лет, это не политический успех То, что тогда считать таковым?

[Zheleznyak]

vitecer

Важно другое мятежей при нем не было, казна была полной. Но да же это, к нашему вопросу не относится.

Ну да, мятеж в Сумеречном Доле не в счет
И это при том, что мятежники захватили короля в анальное рабство, да так что он окончательно помутился рассудком)))

vitecer

А не важно чем был впечатлен Эйрис. Они с детства дружили мог и поэтому поставить.

Ага, так дружили, что Тайвин свою жену давал Эйрису пользовать))))
/по крайней мере существует такая теория, что Тирион сын Эйриса/

[vitecer]

Zheleznyak

Zheleznyak

Ну да, мятеж в Сумеречном Доле не в счет

Сорри, про Сумересную долину забыл.

[Qebedo]

Quote

Убийцы, предатели и интриганы!!!(9 голосов [52.94%])

[vitecer]

Qebedo

Qebedo

Убийцы, предатели и интриганы!!!(9 голосов [52.94%])

Голосования сфальсифицирована. Требую пересмотра итогов.
Достоверно известно, что изначально Мартин изобразил Ланистеров добрыми, чесаными, преданными королю и восхваляемыми народом людьми. Но злые жидомассоны редакторы коварнейшем образом подменили рукопись.

[Zheleznyak]

vitecer

Достоверно известно, что изначально Мартин изобразил Ланистеров добрыми, чесаными, преданными королю и восхваляемыми народом людьми.

Кстати задумайся на минутку, а на что собственно Тайвин рассчитывал развязывая Войну 5-ти королей.
Когда вассалы Тайвина начали жечь Речные земли, а он сам пошел на Риверан - король Роберт был еще жив, а права частной войны у весстеросских феодалов ведь не было - посему действия Ланнистеров это открытый мятеж.
И чем бы этот мятеж закончился не сходи столь удачно Роберт на охоту?
Полным разгромом - других вариантов просто нет
Имхо, скорее начало Тайвином военных действий это жест отчаянья или просто безумие - ничем другим объяснить подобное невозможно.

[vitecer]

Zheleznyak

Zheleznyak

И чем бы этот мятеж закончился не сходи столь удачно Роберт на охоту?

Слили бы Гору и всего делов. Хождения короля на охоту планировалась заранее. Его еще на турнире устранить пытались.

[Zheleznyak]

vitecer

Слили бы Гору и всего делов.

Понятное дело, что Гора - разменная монета. Но тут бы просто свалить на стрелочка не получилось бы.
Емнип после того как Гора и Амори Лох начали жечь речные земли - сам Тайвин объявил мобилизацию созвал знамена и с армией вторгся в Речные земли, причем лично возглавил нападение на отряд Берика Дондарриона шедший под королевским знаменем и действовавшим от имени короля.

vitecer

Хождения короля на охоту планировалась заранее. Его еще на турнире устранить пытались.

Я тоже так думаю.
Скорее всего Тайвин был в сговоре с Бейлишем и Варисом (или думал что они на его стороне), которые обещали подсобить Серсее в ее деле.
Тем более, что у Серсеи дела были довольно таки печальны, так как известно было отношение к ней короля, да и появились уже намерения заменить ее на Маргери Тирелл.
Может именно это подтолкнуло Тайвина на решительные действия?

[vitecer]

Zheleznyak

Zheleznyak

ричем лично возглавил нападение на отряд Берика Дондарриона шедший под королевским знаменем и действовавшим от имени короля.

Насколько я помню, Тайвин выступил (лично), только после смерти короля.

Zheleznyak

Бейлишем и Варисом

По книги оба преследовали свои интересы.

Zheleznyak

Может именно это подтолкнуло Тайвина на решительные действия?

ЕМНИП он это много лет готовил (варианты правда разные были). Но на решительные действия его подтолкнуло пленения Тириона и выходка Джейме. Тайвин про отношения Серсеи и Джейме ни чего не знал, И по этому мог думать, что у него еще есть время (тем более Серсея убеждала короля передать Джейме Орлиное гнездо).

[Zheleznyak]

vitecer

Насколько я помню, Тайвин выступил (лично), только после смерти короля.

Выступил он лично, явно пока еще король Роберт был жив, а перешел ли он к активным действиям (напал на королевский отряд)при жизни Роберта или после его смерти - ХЗ

vitecer

ЕМНИП он это много лет готовил (варианты правда разные были).

Планы думаю что были, понятно дело бесконечно одалживать золото с весьма туманными перспективами отдачи - мало кому понравиться. Но на конкретные действия вряд ли он бы решился, пока по крайней мере был жив Джон Аррен державший все под контролем.

vitecer

Тайвин про отношения Серсеи и Джейме ни чего не знал, И по этому мог думать, что у него еще есть время

Почему-то мне кажется, что про дружбу Джейме и Серсеи знали многие, в том числе и король, иначе откуда взялись идеи заменить Серсею на Тирелшу?
Я конечно не знаю, как там с разводами дело обстояло в Вестероссе, но имхо для этого должен был быть серьезный повод.
Кстати не стоит недооценивать короля Роберта, он был еще той хитрожопой скотиной, недаром требовать возвращения своей украденной невесты отправился не он сам, а ее брат.

vitecer

(тем более Серсея убеждала короля передать Джейме Орлиное гнездо).

Тут тоже вопросы возникают, что-то было там явно не так, раз Роберт отказывался передать сыну Джона Арена, который был его воспитателем и фактически приемным отцом - наследственный титул Хранитель Запада.