[Age of Kings]

"Услышь мой рев!"

неоф. "Ланнистеры всегда платят долги"

Дом Ланнистеров является одним из великих домов Семи Королевств и правящим домом Запада. Их резиденция находится на Бобровом Утёсе (варианты перевода: Утёс Кастерли, Кастерли-Рок), а на гербе изображён геральдический золотой лев на алом поле; их девизом являются слова «Услышь мой рёв!». Однако более известным, чем их официальный девиз, является фраза «Ланнистеры всегда платят свои долги». Ланнистеры правили как Короли Скалы до тех пор, пока дом Таргариенов не вторгся в Вестерос. Они остаются самой богатой семьёй в Семи Королевствах из-за золотых рудников, расположенных на их землях.

[Сенатор]

Qebedo

Если бы она его отшила со словами "мерский карлег!" - посмотрел бы я на его любофь...

Вряд ли бы реакция была отторжением. Я уверен, что данном случае он бы тогда старался достичь её расположения. В любом случае: "Время покажет".

[Qebedo]

Сенатор

Я уверен, что данном случае он бы тогда старался достичь её расположения

Влюбленный карлег ухаживает за красавицей, распевая серенады и демонстрируя доблесть... Думаю, он сам превый бы содрогнулся от отвращения при такой перспективе. Он не ухаживал за дамами в поисках любви. Он просил Брона привести ему шлюху. Разные вещи...

[Сенатор]

Qebedo

Он просил Брона привести ему шлюху. Разные вещи...

Это было начало, а вопрос: "Каков будет переход от начала до конца и каков будет конец этой парочки?" Пока строим только предположения.

[vitecer]

Qebedo

Qebedo

но у каждого она ущербная...

Так, с этой позиции,любая любовь ущербная (что по большому счету и есть).

Сенатор

Сенатор

На счёт Джейме с Серсеей я с Вами согласен

Я подозреваю по причине близкого родства?

[Qebedo]

vitecer

Так, с этой позиции,любая любовь ущербная

Когда не себя, а его (ее), и не карлики, и не браться с сестрами - это обычно и называют нормальная...

[vitecer]

Qebedo

Qebedo

это обычно и называют нормальная...

А, вы в этом смысле (в общественном). Я думал, имеется введу эгоистическая составляющая (в чувствах), которая, в зависимости от степени тяжести, может сильно повлиять на отношения.

[Pilot Pirks]

Qebedo

Qebedo

тайвин - хладнокровный убийца, Джейме - цареубийца (и мальчикоизокнакидалец), Серсея - баба-убийца, Тирион - "страдающий карлик-убийца"

Вспомним, что речь идёт о политиках. Все члены княжеского рода, так или иначе облечены властью и тем самым несомненно являются политиками.
Судить же политиков мерками человеческой морали увлекательно, но путь этот изначально ложный.
Кстати, в борьбе за сохранение власти (которая без насилия не обходится по-определению) правящий феодальный клан думает, как ни странно для современного сознания, далеко не только о себе, но и в большой степени о своих подданных. Новая власть, буде падёт правящий клан, несомненно окажется хуже для простого человека, ибо новая власть, не связанная с захваченными землями никакими наследственными отношениями и обязательствами, непременно попробует увеличить и ренту и косвенные налоги и даже барщинные обязанности. Хотя бы потому, что надо же вознаградить за счёт вновь приобретённого населения своих ближайших приверженцев.

[Qebedo]

Pilot Pirks

Судить же политиков мерками человеческой морали увлекательно, но путь этот изначально ложный.

С такой моралью чего возмущаться ПЖиВ? Ни одного ее члена судить нельзя "судом человеческим"...

Pilot Pirks

овая власть, буде падёт правящий клан, несомненно окажется хуже для простого человека, ибо новая власть, не связанная с захваченными землями никакими наследственными отношениями и обязательствами, непременно попробует увеличить и ренту и косвенные налоги и даже барщинные обязанности.

Вы что читали по феодальной экономике7 Книжку для детей?

vitecer

вы в этом смысле (в общественном). Я думал, имеется введу эгоистическая составляющая (в чувствах), которая, в зависимости от степени тяжести, может сильно повлиять на отношения

Так это связано. Карлик понимает, что в социальном смысле он урод, несмотря на весь фейерверк "личных чуйств". И брат с сестрой - тоже.

[vitecer]

Qebedo
По вопросу не нормальности любви Ланистеров, хочется добавит, еще вот что: Тайвин (по Мартину) сильно любил свою жену, ее смерть, одна из причин ненависти к Тириону. Сам Тирион. любил свою первую жену, она в свою опереть (Исходя из данных, которые есть сейчас в книгах) то же испытывала к нему чувства. Отношения Серсеи и Джеме хотя осуждаются в семи королевствах (не понятно почему, наследственных признаков не наблюдается), но подобные (близко родственные) отношения имеют прецедент (Таргариены).

[StateCrusader]

Книги еще не читал, собираюсь этим плотно заняться, но после просмотра 2 сезонов Старки кажутся более человечными, что ли. Да, Робб эгоистичен; да, Эддард был довольно жестковатым парнем, но у них имеется настоящий такой "северный" патриотизм, сплоченность. Поэтому совершенно неудивительно, что они готовы разъединиться с раздираемой войнами "Империей" и скрепить свою семейную сплоченность узами государственности. Очень симпатичная идея, особенно с учетом того, что местное население "южан" особо не жалует.
Ланнистеры же, несмотря на интересного персонажа в лице Тириона, семейка еще та. То и дело готовы перегрызть друг другу горло. Сестра готова убить одного брата и спит с другим; отец ненавидит сына и заботится лишь о том, чтобы о его жестокости помнили грядущие поколения. При этом интересы собственно государства Ланнистеров мало интересуют (вспоминаем закиданного отбросами Джоффри и нелицеприятные отзывы Серсеи о крестьянах)
Пока так как-то.