[Age of Kings]

"Услышь мой рев!"

неоф. "Ланнистеры всегда платят долги"

Дом Ланнистеров является одним из великих домов Семи Королевств и правящим домом Запада. Их резиденция находится на Бобровом Утёсе (варианты перевода: Утёс Кастерли, Кастерли-Рок), а на гербе изображён геральдический золотой лев на алом поле; их девизом являются слова «Услышь мой рёв!». Однако более известным, чем их официальный девиз, является фраза «Ланнистеры всегда платят свои долги». Ланнистеры правили как Короли Скалы до тех пор, пока дом Таргариенов не вторгся в Вестерос. Они остаются самой богатой семьёй в Семи Королевствах из-за золотых рудников, расположенных на их землях.

[KhanBagatur]

Решил открыть тему о моих нелюбимых Ланнистерах, убийцах, уничтожителях и разрушителях. Хочу обсудить с поклонниками Вестероса проблему Ланнистеров. Ведь именно окаянные Ланнистеры покалечили сына Неда Старка, и постоянно плели интриги против дома Старк.

Вот только Тирион Ланнистер хорош из всех.

[Haktar]

Не первый и не второй вариант.
Настоящие государственники, в силах которых объединить Вестерос под единой централизованной властью. Хотя естественно не все, только Тирион и Тайвин Ланнистер. Джейме Ланнистер слабовольный и легкодумный идиот, Серсея Ланнистер женщина которая не знает чего хочет.

[KhanBagatur]

Верно. Как я иговорил Тирион Ланнистер в этом Доме благороднее всех, хоть и карлик.

[Flamma]

Ланнистеры - политики. А политика в белых перчатках не делается. И, тем не менее, здороваться за руку я бы стала из них только с Тирионом.

[vitecer]

Haktar 25 June 2011, 19:23

Хотя естественно не все, только Тирион и Тайвин Ланнистер.

Тайвин противоречивый и очень интересный ( с точки зрения характера) персонаж. Огромная сила воли и ум, сочетаются в нем с беспринципностью жестокостью.

Quote

Джейме Ланнистер слабовольный и легкодумный идиот,

Полностью его характер, Мартин начел раскрывать только в последних книгах. У него конечно не такой склад ума как у брата и отца, но идиотом я бы его не назвал. По поводу слабохарактерности, пошел же он протеев воли Тайвина.

[Мануэль Маруланда В.]

Ланнистеры, они типа Ришелье, как мне кажется..

[Flamma]

Добавила опцию ответа "всё не так однозначно", ибо, на мой взгляд, характеры клана Ланнистеров нельзя исчерпать двумя вариантами ответов. Для творчества Джорджа Мартина вообще свойственны глубокие и неоднозначные, порой даже парадоксальные характеры героев.

[KhanBagatur]

Мануэль Маруланда В. 25 June 2011, 22:29

Ланнистеры, они типа Ришелье, как мне кажется..

Ланнистеры они типа не Ришелье, а скорее интриганов, жаждущих власти. Многие представители этого дома напоминают мне борцов за трон в английской истории.

[Pilot Pirks]

Count Red Falcon

Count Red Falcon

Ланнистеры они типа не Ришелье, а скорее интриганов, жаждущих власти. Многие представители этого дома напоминают мне борцов за трон в английской истории.

Прочёл только первые 4 книги, и естественно посмотрел первый сезон сериала. Так, что если ошибусь не зная продолжения - поправьте.
С одной стороны, мы имеем династический конфликт. С другой стороны, династический принцип к решению проблемы применить нельзя - Баратеоны есть узурпаторы. Единственные легитимные императоры (будем называть это так, ибо объединение королевств и создаёт империю) - Таргариены. Однако единственный из Таргариенов, оставшийся в живых - женщина. Неясно - в обычаях ли Вестероса, чтобы женщина была не просто женой и матерью императоров, а именно царствующей императрицей. Скорее всего нет. По крайней мере в ретроспективах я не заметил упоминания женщин-правительниц. Значит и Дейнерис может рассматриваться в своих претензиях на Железный трон, тоже как узурпатор.
В таких условиях каждый знатный род и может и имеет право претендовать на престол. Только право сильного и играет роль. Так, что Ланнистеры ничем не погрешили против династического принципа, которого в Вестеросе с изгнанием Таргариенов не стало.
В этом явный прокол Дж. Мартина. Он нам сообщает, что Роберт Баратеон был настолько силён и мудр, решителен и дальновиден, что сумел разглядеть последние дни правления Таргариенов и сколотить победоносную коалицию из вечно думающих о себе аристократов и свергнуть правящий столетия дом. Затем он безоблачно правит не сталкиваясь ни с какой оппозицией (что просто невероятно при первом поколении короля-узурпатора). Значит правит исключительно мудро, если всем угодил. А потом, неизвестно с какого рожна, он превращается в выпивоху-пофигиста за годы своего правления так и не озаботившегося вопросом престолонаследия. Наивно полагал, что всё само собой утрясётся?
Поэтому повторюсь - Ланнистеры делают гораздо более хорошее дело, пытаясь восстановить империю, тогда как те же Старки, воспользовались поводом, чтобы её развалить и выкроить себе хоть маленькую но корону.

[vitecer]

Pilot Pirks

Pilot Pirks

что Роберт Баратеон был настолько силён и мудр, решителен и дальновиден, что сумел разглядеть последние дни правления Таргариенов и сколотить победоносную коалицию из вечно думающих о себе аристократов и свергнуть правящий столетия дом.

Крах Таргариенов это скорее последствие политики Эйриса ( настоящего протеев себя дома) , а не заслуга Роберта. Последний рисуется Мартиным как смелый и харизматичный войн.

Pilot Pirks

Затем он безоблачно правит не сталкиваясь ни с какой оппозицией

Восстания Грейджоу. Потом получившейся расклад устаревал многие дома ( самые сильные). Десница из Аринов, король Баратеон, Старк друг, Королева из Ланистеров. Последняя идея Роберта ( брачный союз между Сансой и Джофри) была ИМХО достаточно дальновидный.

Pilot Pirks

Ланнистеры делают гораздо более хорошее дело, пытаясь восстановить империю,

После смерти Тайвена и бегства Тириона, у Ланистеров не осталось личности способной объединить империю в такое время.