[Age of Kings]

"Зима близко"

Дом Старков — один из великих домов Семи Королевств и правящий дом Севера. Их родовым замком является Винтерфелл, одна из старейших крепостей в Семи Королевствах. На гербе Старков изображён серый лютоволк, бегущий по белому полю, а их девиз — «Зима близко». Бастарды, рождённые на Севере, получают фамилию «Сноу» (дословно «Снег»). Дом Старков был королями Севера за тысячи лет до того, как дом Таргариенов завоевал Вестерос, после чего Старки стали лордами Винтерфелла и Хранителями Севера. Благодаря чести и верности долгу дом Старков находится ближе всех благородных домов к героизму.
В течение романов Старки разделяются из-за Войны Пяти Королей, и судьба дома остаётся неопределенной, так как большинство персонажей считают (ошибочно), что все законные сыновья Неда Старка мертвы.

[Cpt. Tomilin]

Celman Ctraik

Вооот, я и о том же. Но в книгах об этом мало сказано. Особенно по численности. По крайней мере в официальной серии. Наверное пехоту старков Болтон распределили среди тех лояльных старкам лордов, кого скармливал Тайвину и Тарли, и их вместе с войсками этих лордов и перебили.
А конницы вероятно было довольно мало от общего числа в 3000 на красной свадьбе, поэтому они особо не упомянуты.

[Celman Ctraik]

Cpt. Tomilin 05 April 2021, 17:29

Celman Ctraik

Вооот, я и о том же. Но в книгах об этом мало сказано. Особенно по численности. По крайней мере в официальной серии. Наверное пехоту старков Болтон распределили среди тех лояльных старкам лордов, кого скармливал Тайвину и Тарли, и их вместе с войсками этих лордов и перебили.
А конницы вероятно было довольно мало от общего числа в 3000 на красной свадьбе, поэтому они особо не упомянуты.

Конница есть у каждого Лорда Севера и почти все остатки этой кавалерии полегли в Битве Бастардов которые уцелели после красной свадьбы. Причем если говорить что основа Рыцарской Кавалерии в отличии от Пехоты составляли Элита или проще говоря Дворянство Севера.

[Cpt. Tomilin]

Celman Ctraik

Я больше по книгам сужу.
А в сериале да, там никого и не осталось на севере, половина родов лордов вымерли, мелкое дворянство тоже почти все. Пустыня. Но есть и тут +, если санса забахает много сыновей, можно сделать кучу младших ветвей старков и рассадить их по многим крепостям.

[Valerius]

Откуда у вас вообще данные о 5 тысячах воинов у Старков?

[Cpt. Tomilin]

Valerius

У болтонов около 3 тысяч, у Старков никак не меньше должно быть, а больше, так как они в итоге их покорили и стали королями севера.

[Valerius]

Cpt. Tomilin 06 April 2021, 13:14

Valerius

У болтонов около 3 тысяч, у Старков никак не меньше должно быть, а больше, так как они в итоге их покорили и стали королями севера.

С тех пор сотни лет прошли, власть Старков на момент книги основана на вассалах и легитимности, поэтому они так и пекутся о чести и справедливости, Кейтилин прямо намекала что у них нет силы без вассалов а конкретно без Карстарков, как только они запятнали честь то сразу лишились покровительства вассалов и как итог их перерезали как свиней.

У самого Робба личная стража состояла из сыновей вассалов и прочей молодежи а это не личная гвардия, отсутствие личной стражи говорит о том что армии у них тютю.
Впрочем у них она была но весьма немногочисленная, так как после резни Старков после казни Неда в Королевской Гавани, никакой речи о личных войсках Старков вообще не идет.

[Контарий]

Celman Ctraik 05 April 2021, 17:13

Cpt. Tomilin 05 April 2021, 17:09

Valerius

Но такого не может быть. Свои земли были у каждого дома. Даже у Талли, хотя они были беднее своих вассалов Бракенов и Блеквудов. И Арья в непомню уже какой книге искала палатки серые с лютоволком на Красной свадьбе, значит у старков были свои силы, личные.

У каждого Дома на Севере в зависимости от Богатств дома было как минимум 1000 - 2000, а Иногда даже 3000 про Вассалов. На счет самих Старков было как минимум 4000 - 5000 солдат которые верны были только им. Тем более что 1000 осталась на Севере защищать Винтерфел то есть в походе не участвовала.

Кассель набрал новых рекрутов,подтянул молодежь и имел сотни бойцов в Винтерфелле,одетых в ливреи Старков. Теон среди осаждавших Винтерфелл северян видел винтерфелльцев больше всего,Сервинов,Флинтов и Толхартов с контингентом Мандерли бьыло меньше.

Да и Робб не сам-один выступил. в поход.

Valerius 06 April 2021, 13:50

Cpt. Tomilin 06 April 2021, 13:14

Valerius

У болтонов около 3 тысяч, у Старков никак не меньше должно быть, а больше, так как они в итоге их покорили и стали королями севера.

С тех пор сотни лет прошли, власть Старков на момент книги основана на вассалах и легитимности, поэтому они так и пекутся о чести и справедливости, Кейтилин прямо намекала что у них нет силы без вассалов а конкретно без Карстарков, как только они запятнали честь то сразу лишились покровительства вассалов и как итог их перерезали как свиней.

У самого Робба личная стража состояла из сыновей вассалов и прочей молодежи а это не личная гвардия, отсутствие личной стражи говорит о том что армии у них тютю.
Впрочем у них она была но весьма немногочисленная, так как после резни Старков после казни Неда в Королевской Гавани, никакой речи о личных войсках Старков вообще не идет.

Quote

У самого Робба личная стража состояла из сыновей вассалов

Это скорее аналог Королевской Гвардии,свои винтерфелльские латники-гвардейцы у него тоже есть,ими командовал Халлис Моллен,а потом Кет отослала небольшой отряд с костями Неда на Север и хз где этот кортеж.Но это был тот отрядец,который Робб отправил с материью на переговоры с Ренли. У самого Робба винтерфельцы тоже оставались.

О Карстарках печется,потому что 200 конных не так уж мало,не говоря об остатках от 2000 пехотинцев.И мочить из-за фигни одного из важненейших вассалов-северян,когда рассорился с Фреями,очень опасно.

У любого великого лорда большая часть армии-силы вассалов,Тиреллы и Ланнистеры не исключение. И постоянно служащих гвардейцев и присяжных рыцарей в дни мира не так уж много. Большая часть вояк-ополченцы. Собственно,в Столетнюю волйну Плантагенеты тоже вербовали армию перед походом,в мирное время был отряд придворных рыцарей,сержантов-телохранителей и лучников-телохранителей. У баронов и графов тоже самое,но труба меньше.

-Добавлено-

Celman Ctraik 05 April 2021, 17:38

Cpt. Tomilin 05 April 2021, 17:29

Celman Ctraik

Вооот, я и о том же. Но в книгах об этом мало сказано. Особенно по численности. По крайней мере в официальной серии. Наверное пехоту старков Болтон распределили среди тех лояльных старкам лордов, кого скармливал Тайвину и Тарли, и их вместе с войсками этих лордов и перебили.
А конницы вероятно было довольно мало от общего числа в 3000 на красной свадьбе, поэтому они особо не упомянуты.

Конница есть у каждого Лорда Севера и почти все остатки этой кавалерии полегли в Битве Бастардов которые уцелели после красной свадьбы. Причем если говорить что основа Рыцарской Кавалерии в отличии от Пехоты составляли Элита или проще говоря Дворянство Севера.

Ну,в Битве Бастардов сериальной конники это уже из набора Родрика Касселя могут быть.Ветерангов осталось мало,чисто как офицеры для тренировки.

В "Танце с драконами" есть у Станниса какие-то неопределенные люди армии Касселя,но сколько их сложно сказать. Да и кони...большая часть тяжелых коней Станниса померли к началу книжной Снежной Битвы.Аша считала только коней южных латников да пони горцев,которые не для чарджа.

В книгах есть еще отряд Халлиса Моллена,но он вероятно где-то на Перешейке,хз,вынырнул или нет.Барбри Дастин не куражилась,что перехватила их и кинула останки Неда псам,как грозилась.

[Алигерн]

В отношении опроса:
некоторые пункты его не противоречат друг другу, а наоборот, дополняют. Например, отвага и честность могут соседствовать с отсутствием государственного мышления. И прекрасно уживаться с прямодушием и благородством. Все это, на мой взгляд, характерно для описанных в саге Старков

[Thanatis]