[Александрович]

Эрвин Ойген Йоханнес Роммель (нем. Erwin Eugen Johannes Rommel, 15 ноября 1891 — 14 октября 1944) — немецкий генерал-фельдмаршал (1942) и командующий войсками Оси в Северной Африке.



Короткая биогафия:

Spoiler (expand)

Роммель (Rommel) Эрвин (15.11.1891, Хейденхейм, Баден-Вюртемберг, – 14.10.1944, Херлинген, близ г. Ульм), немецко-фашистский генерал-фельдмаршал (1942 г.). На военной службе с 1910 г. Участник 1-й мировой войны 1914-1918 гг. С 1919 г. в рейхсвере, затем в вермахте. В 1930-х гг. был преподавателем и начальник военной академии. С сентября 1939 г. военный комендант А. Гитлера, с февраля 1940 г. командир 7-й танковой дивизии во время похода во Францию. С февраля 1941 г. по март 1943 г. командовал германскими экспедиционными силами в Северной Африке. В июле-ноябре 1943 г. командующий группой армий «Б» в Северной Италии. В декабре 1943 г. выполнял функции военного инспектора ставки верховного командования в Дании. С декабря 1943 г. командующий группой армий «Б» во Франции. 17 июля оставил этот пост в связи с тяжёлым ранением. Был связан с правым крылом заговорщиков против Гитлера и после раскрытия заговора по приказу Гитлера покончил жизнь самоубийством.

Большая советская энциклопедия

[Haktar]

Хм... Популярность Роммеля как военного полководства видимо ещё способствовал факт неудач итальянцев в Ливии. Ещё бы - итальянские части раз за разом терпели поражения от англичан, а тут приходит Роммель-Освободитель, и фортуна поворачиваеться лицом к Оси.

[Kvik]

Chelios123

Chelios123

Еще как знать чем бы повернулось дело если бы "тупые англичане" не бомбили тяжелыми бомбардировщиками промышленные центры немцев и не конвоировали морские караваны с припасами для СССР.

Для рассуждений о ленд-лизе не плохо бы знать когда начались поставки,какое кол-во их было по годам, ну и сколько это составило от ресурсов СССР потраченных на войну.
Про победоносную британскую бомбардировочную авиацию тоже интересно послушать.Особенно в свете раскрытия тезиса-"бомбардировка гражданских объектов на територии Германии-как важнейший фактор военных действий на советско-германском фронте."
Если при этом учесть что пик английских бомбардировок приходится на 1944г, это было бы очень занимательно.

[Мануэль Маруланда В.]

Kvik

бомбардировка гражданских объектов на територии Германии-как важнейший фактор военных действий на советско-германском фронте."

Как подрыв морального духа солдат Остфронта

[Tanais]

Spoiler (expand)

Тобрук — это маленький городок с населением около 4000 человек, которые живут в грязноватых белых домишках. Однако это была единственная хорошая гавань между Александрией и Сфаксом, и потому город имел большое стратегическое значение. Кроме того, в соседних вади находились несколько источников пресной воды. Восточный и западный фасы оборонительного периметра были надежно прикрыты глубокими вади, но большая часть периметра проходила по равнине в 8 или 9 милях от города. Внутри крепости местность поднималась на высоту 500 футов над уровнем моря серией из трех террас, причем каждая последующая господствовала над предыдущей. Последним и самым высоким обрывом был хребет Пиластрино, который на самом деле был террасой, а не хребтом. Чуть севернее находился обрыв Соларо. Юго-западный угол периметра упирался в гряду низких холмов Рас-эль-Медавар. Именно там в 1941 году Роммель наносил главный удар. В 1942 году внешний периметр состоял из цепи заранее подготовленных укреплений: бетонных дотов и колючей проволоки, которые были прикрыты противотанковым рвом. Вокруг периметра шли минные заграждения. Несколько минных полей были установлены внутри крепости. Тут же располагались [197] несколько старых итальянских фортов, которые имели очень небольшое практическое значение.

Извините. ув. Chelios, но определеие "бредота" звучит как минимум некорректно по отношению к собеседнику, вне зависимости от взглядов на рассматриваемую тему. Приводимый Вами пост камрада Chernish, не спорю - экспансивен, в "его манере", но каждый волен изъяснятся как хочет, не переходя на "личность" собеседника, я считаю. Но вот выводы Ваши из поста, откуда, извините, Вы почерпнули? Там ни слова не сказано о "чесании яиц" и причем к теме о Роммеле - стратегические бомбардировки? И - караваны по "тропе конвоев" на Мурманск - тоже не в тему. Увы.
По теме конкретно: Тобрук не был взят Роммелем в 42-м, он был бездарно, именно сдан англичанами(конкретно - южноафриканцами) в обстановке растерянности и паники, прочтите - конкретно, под спойлером "море" инфы. Да и особо "неприступным" никто Тобрук не считал, да он и не был таким. О том же "как" и за счет "чего" Роммель громил англичан, можно еще прочесть у Лиддел-Гарта, Меллентина, Типельскирха. Все вышеизложенное позволяет назвать его именно "хорошим генералом", "хорошим корпусным-армейским(с натяжкой) командиром" но, извините - Где же - "гениальность"? В умах англичан. Ну им и сам Бог велел "сделать" его "гениальным".
С Уважением.
p.s. кажется вся инфа под спойлер не встала, поэтому вот ссылка:
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Военная история ]-- Митчем С.У. "Величайшая победа Роммеля"

[Chelios123]

Quote

Для рассуждений о ленд-лизе не плохо бы знать когда начались поставки,какое кол-во их было по годам, ну и сколько это составило от ресурсов СССР потраченных на войну.

первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941).Сталин кстати был весьма благодарен американцам

Quote

Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.

Quote

Про победоносную британскую бомбардировочную авиацию тоже интересно послушать.Особенно в свете раскрытия тезиса-"бомбардировка гражданских объектов на територии Германии-как важнейший фактор военных действий на советско-германском фронте."

Первый «рейд тысячи бомбардировщиков» состоялся 30—31 мая 1942 года, когда 1047 самолётов вылетело атаковать Кёльн (602 «Веллингтона», 131 «Галифакс», 88 «Стирлингов», 79 «Хэмпденов», 73 «Ланкастера», 46 «Манчестеров» и 28 «Уитли»). До города долетело около 900 самолётов. Тактика «потока бомбардировщиков» (bomber stream) позволяла подавить сопротивление немецких истребителей «линии Каммхубера».
Удары авиации были направлены против немецких рабочих и их жилья с целью парализовать промышленность Германии. Харрис говорил: «нашей главной целью является моральный дух вражеского населения, прежде всего промышленных рабочих». По его мнению, массированными бомбовыми ударами можно было вывести Германию из войны. Хотя данный план не разделялся всеми военными, было решено, что бомбардировки — единственное средство нанесения прямых ударов по Германии в условиях, когда СССР настойчиво просил об оказании ему поддержки.

Как вы думаете легко ли было работать немецким рабочим когда в каждый момент на голову могли полететь английские бомбы.Советские заводы за Уралом наоборот работали по полной програме 24 часа в сутки,что и призвело к тому что к концу войны на каждый немецкий танк было десяток советских

[Renown]

ВСЕМ КОМАНДИРАМ И НАЧАЛЬНИКАМ ШТАБОВ

ОТ: Главнокомандующего

Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом.

О нем и так уже говорят слишком много. Он ни в коем случае не сверхчеловек, хотя он очень энергичен и обладает способностями. Даже если бы он был сверхчеловеком, было бы крайне нежелательно, чтобы наши солдаты уверовали в его сверхъестественную мощь.

Я хочу, чтобы вы всеми возможными способами развеяли представление, что Роммель является чем-то большим, чем обычный германский генерал. Для этого представляется важным не называть имя Роммеля, когда мы говорим о противнике в Ливии. Мы должны упоминать "немцев", или "страны Оси", или "противника", но ни в коем случае не заострять внимание на Роммеле.

Пожалуйста, примите меры к немедленному исполнению данного приказа и доведите до сведения всех командиров, что с психологической точки зрения это дело высочайшей важности.

(Подписано) К.Дж. Окинлек

Вот так становятся великими полководцами..)))
Мне нравится пассаж Больных по этому поводу:

"Жаль, не была реализована витавшая в воздухе идея перевода Роммеля на Восточный фронт. Даже если наши генералы и не умели воевать, то уж противника они не боялись. Я не могу представить себе подобный приказ за подписью Жукова, запрещающий упоминать "самого Гудериана"."

-Добавлено-

Chelios123

Как вы думаете легко ли было работать немецким рабочим когда в каждый момент на голову могли полететь английские бомбы.

Тем не менее - 1944 год это пик германского военного производства.

Chelios123

Советские заводы за Уралом наоборот работали по полной програме 24 часа в сутки,что и призвело к тому что к концу войны на каждый немецкий танк было десяток советских

Советские заводы полвойны строились, что часть сил отвлекало именно на это, а не на выпуск продукции. У нас в Самаре как раз переехали в 41-м Авиационный завод, металлургический завод, завод авиационных моторов, два завода подшипников. Заработали в полную мощь только в 42-43 годах.

[Kvik]

Chelios123

Chelios123

первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941).Сталин кстати был весьма благодарен американцам

1)Любая помощь в борьбе с врагом благо, так что это вполне естественно.
2)Вот как распределялись поставки по годам:

Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна. В качестве примера на диаграмме №3 можно увидеть, как изменялось в 1941-1945 годах количество самолетов, поставлявшихся из США. Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Великой Отечественной, поскольку они были ведены в строй после ее окончания. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники.

To view the link Register

Chelios123

Первый «рейд тысячи бомбардировщиков» состоялся...

Когда копипастите из Википедии то на неё и ссылайтесь, всё-таки у этого текста есть автор , и это не вы.

Chelios123

Как вы думаете легко ли было работать немецким рабочим когда в каждый момент на голову могли полететь английские бомбы.

Щаз разрыдаюсь о горькой участи немецких рабочих.
По делу:
1)Производство военной продуции Германии не смотря на бомбардировки , не только не уменьшалось, но наоборот росло.
2)Пик бомбардировок пришёлся на 1944г. когда исход войны на востке был уже ясен.
3)Эффективность ночных бомбардировок(специализация англичан)по пром.обьектам была не велика. Результативнее в этом смысле были дневные бомбардировки американцев, те хоть видели что бомбили, и к тому же выбирали объекты по всей территории Германии.

[Chelios123]

Quote

Доказательства будут?

а какие могут быть доказательства?
Стоило Роммелю приехать в Африку,дела у итало-немецких войск пошли вверх,стоило ему отбыть в Германию подлечиться Африканский корпус с треском профукал кампанию.А тот факт что он принимал участие в заговоре против Гитлера еще сильнее поднял его в моих глазах.Вообщем что бы не говорили но Роммель один из лучших полководцев Второй Мировой войны
вот

[Александрович]

Chelios123

Стоило Роммелю приехать в Африку,дела у итало-немецких войск пошли вверх

Своими успехами Роммель обязан тупостью англичан. Он всё время в один и тот же фланг удар наносил, а до англичан никак не доходило где оборону надо было усиливать.

Chelios123

стоило ему отбыть в Германию подлечиться Африканский корпус с треском профукал кампанию.

Кто там во втором сражении за Эль-Аламейн со стороны Оси командовал?

Chelios123

А тот факт что он принимал участие в заговоре против Гитлера еще сильнее поднял его в моих глазах.

В таком случае опущу его в ваших глазах. Роммель был фанатичным нацистом и в заговоре участия не принимал.

[Гридь]

Александрович

Александрович

Своими успехами Роммель обязан тупостью англичан...

Любая победа - это, в определённой степени, результат ошибок проигравшего.