[Haktar]

Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете (2-я половина 4-го тыс. до н.э. ? второй додинастический период). Китай и Индия по сравнению с Египтом ? дети. Около 3 тысяч лет существовала самобытная цивилизация, не похожая на другие. Два царства, объединившись, создали централизованное государство, у которого практически небыло конкурентов в торговле, науке, дипломатии и воинском искусстве. Мне могут возразить ? ?А Хетты??, но Хетты не были настоящими конкурентами египетским фараонам. Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.

[Freche]

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть. Кто что знает? Или утка просто?

[Scarolung]

Ayoe

ещё было какое -то название ,на память - гос-во Лагидов вроде того ?

[Jugin]

Scarolung

Quote

ещё было какое -то название ,на память - гос-во Лагидов вроде того ?

Первым эллинистическим царем и был Птолемей Лаг. Соответственно, его потомки - лагиды.

[Demetrius]

Quote

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть.  Кто что знает? Или утка просто?

Возможно, речь об этом..
To view the link Register
Очень интересная плита
To view the link Register

[Ayoe]

Freche

Quote

Сегодня по телевизору в новостях говорили, что в Египте открыли доселе неизвестную пирамиду! К сожалению, прослушал, чья она, вообще только отрывок сюжета успел посмотреть.  Кто что знает? Или утка просто?

To view the link Register

[lapot]

засел вопрос о рессурсах. Что я имею ввиду. Возмем корткий период строительства большой пирамиды в 30 лет. Была огромная армия строителей, не важно рабы или свободные люди, какая-то регулярная армия, чиновники, знать, жречество, ремесленики, художники и т.д. Всех нужно кормить. Были какие то излишки, которые накапливались. Велась торговля, например обмен зерна на медь, лес и всякое такое. Какие то копи, рудники.
Возникает вопрос - кто нибудь пробовал воссоздать модель такого общества (экономическую) с учетом исторических, археологических данных. Такую вот цельную картинку. Сто тысяч работало на строительстве так сто. Были целые кварталы ремеслеников, так были. Т.е. не споря с цифрами, которые привыкли считать правильными, обосновать все в единую систему, которая МОГЛА бы работать.
Возможно есть какая нибудь работа полностью раскрывающая данный вопрос. Такое вот фэнтези.

При этом, думаю, необходимо учитывать и продолжительнось жизни, и ко-во детей в семьях, и калек - бывших военных. Вобщем создать подробную модель общества за короткий период в 10-30 лет.

[Ayoe]

lapot

26.03.2009 - 21:43

Такую вот цельную картинку. Сто тысяч работало на строительстве так сто. Были целые кварталы ремеслеников, так были. Т.е. не споря с цифрами, которые привыкли считать правильными, обосновать все в единую систему, которая МОГЛА бы работать.
Возможно есть какая нибудь работа полностью раскрывающая данный вопрос. Такое вот фэнтези.

Цифра в 100 тыс. озвучена у Геродота, так и армия персов у него миллион чел.. Любая цивилизация в начальной фазе своего существования (Египет, Мархаши, Шумер, Хараппа) проходила через необходимость сооружения подобных по размеру и объему работы сооружений. Здесь вероятно и заключается общность путей развития цивилизации.

[lapot]

Ayoe
Я не пытаюсь прицепится к какой то цифре. Какая бы она не была, тем не менее такое строительство требовало огромного числа людей. По сути вся страна должна была работать если не непосредственно, то косвенно. И я не совсем понимаю, как такое могла выдержать экономика в целом.

[Ayoe]

lapot

26.03.2009 - 22:30

Я не пытаюсь прицепится к какой то цифре. Какая бы она не была, тем не менее такое строительство требовало огромного числа людей. По сути вся страна должна была работать если не непосредственно, то косвенно. И я не совсем понимаю, как такое могла выдержать экономика в целом.

Когда возникли институты власти и произошло объединение Юга и Севера Египта, выяснилось что население занято на работах менее трех месяцев в году. И причина этого очень проста, коллективные усилия не одного нома, а направленные из единого центра увеличили кол-во собранного урожая. Всё это население нужно было как-то занять. Такой вот набросок, если в общих чертах.

[lapot]

Ayoe
Усилия не одного нома, а направление из единого центра уменьшили риски неурожая за счет перераспледиления и регулировки потребления - скорей всего так. А величить урожай за счет чего? И сколько один крестьянин мог обработать земли и какой урожай мог вырастить с кремниевым серпом имедной мотыгой? И выращивали не только зерно, но и лен, или виноград, который продуктом питания можно считать лишь условно. Да и оросительная система труда и времени занимает, думаю, не меньше чем непосредственно выращивание урожая. А ведь в каждой семье были дети, старики, инвалиды. Откуда вообще могло взятся сколько излишков? Неплохо было бы посмотреть хотя бы примитивные наброски экономики данного общества в целом.