Community Imperial: Кельты - Сообщество Империал




Haktar

Кельты

Дикий народ Европы?
Theme created: 01 March 2007, 15:58 · Author: Haktar
Views:
 69 273

  • 35 Pages
  • « First
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • Last »
 Брат Госпитальер
  • Imp
Imperial
 

Date: 11 August 2010, 13:39

Atkins

Atkins 11 Авг 2010 14:35

Где Вы увидели массовые?

А 150 человек - это так, мимо просто прошли ? И это только одно из найденных капищ.
Про 10.000 скелетов на "поле смерти" я уже молчу, т.к. это действительно редкий пример ужасающей жестокости, и по останкам неясно, сколько из них всего было живыми захвачено в плен.

Atkins

Atkins 11 Авг 2010 14:35

У Вас уже галлюцинации на почве своих спекуляций?

Вам приведены уже конкретные источники и вы всё равно сидите на своём ? А серьёзные научные работы археологов для вас - "мои спекуляции" ? Приведите наконец ХОТЯ БЫ ОДИН довод, опровергающий мои факты !!!!
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 11 August 2010, 13:46

    Брат Госпитальер 11 Авг 2010 14:39

    А 150 человек - это так, мимо просто прошли ? И это только одно из найденных капищ.

    НОРМАЛЬНУЮ ССЫЛКУ!!!

    Брат Госпитальер 11 Авг 2010 14:39

    Про 10.000 скелетов на "поле смерти" я уже молчу

    НОРМАЛЬНУЮ ССЫЛКУ!!!

    Брат Госпитальер 11 Авг 2010 14:39

    Вам приведены уже конкретные источники

    Хватит звездеть...

    Брат Госпитальер 11 Авг 2010 14:39

    Приведите наконец ХОТЯ БЫ ОДИН довод, опровергающий мои факты

    Что опровергать? Пуки желто-христианской прессы? Увольте...
       Брат Госпитальер
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 11 August 2010, 16:53

      Все ссылки предоставлены вместе с источниками. буду какие то нормальные факты, опровергающие наличие кровавого культа у друидов, или как понимаю так и не будет ?
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 11 August 2010, 16:58

        Брат Госпитальер 11 Авг 2010 17:53

        Все ссылки предоставлены вместе с источниками.

        Хорош звездеть...
           Александрович
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 11 August 2010, 17:35

          Atkins 11 Авг 2010, 17:58

          Брат Госпитальер 11 Авг 2010 17:53

          Все ссылки предоставлены вместе с источниками.

          Хорош звездеть...

          Пункт №17: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Триумвиру посредством Привата, или Цензору (Консулу) посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения, ограничительного или временного бана.
             Freche
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 August 2010, 17:41

            Брат Госпитальер

            Quote

            Для сомневающихся - вот "человек из Линдоу".

            Тебя самого-то ничего не смущает в этом? Imp Одновременно шею сломали, повесили, утопили и т.д.! "Сам наткнулся на нож, и так 18 раз подряд" Imp
            Это больше похоже не на ритуальную жертву, а на то что это человек что-то крайне нехорошее совершил, на него толпой набросились и убили, возможно, самосуд утроили.

            Quote

            К примеру около городка Алвестон в Англии в 2000 году было найдено огромное захоронение кельтской эпохи

            Так даже в этой желтой прессе заголовки со знаками вопроса стоят! Imp То есть обычное раздувание сенсации из ничего. Imp
            И ткни пальцем в текст, каким образом и где была определена датировка? А то ты скоро и фашистские концлагеря кельтам припишешь! Imp

            Quote

            Из книги М.Элиаде "История веры и религиозных идей. Том второй: от Гаутамы Будды до триумфа христианства".

            Пересказ уже обсуждённых нами предрассудков. Imp

            Quote

            Дошедшая до нас информация о галльских именах богов содержится у римского поэта Лукана (I в. н.э.).

            Недавно сам говорил, что, дескать, римляне друидизм уничтожили, а теперь в I веке очевидцы объявились! Imp
            Вот, не зря же я боялся, что до художественной литературы доберёмся!.. Imp Поэт - это, конечно, самый достоверный исторический источник! Imp
            Тогда я тебе другой пример приведу. В опере В. Беллини "Норма" рассказывается (ещё и наглядно показывается Imp ) гадание у друидов, и производится оно на омеле, что однозначно говорит о том, что гадание на человеческих внутренностях - это выдумка недоброжелателей! Imp Ссылка на источник To view the link Register Imp

            Quote

            А о том, что такое "демонобоги" - это то, что эти божества были тем, кого принято у христиан называть "демонами" и самим Сатаной.

            А христиане тут причём? Imp Или их галлы быками рогатыми травили? Imp

            Quote

            но как уже говорилось - у кельтов небыло понятия общенационального интереса и небыло той высочайшей степени готовности идти за вождём и объединиться вокруг него даже с враждебным

            Ерунду же говоришь! А как они с этими же кимврами объединились, как вокруг Верцингеторикса?.. Imp

            Quote

            Ещё раз напоминаю. что по пристрастию к человеческим жертвоприношениям кельтов переплюнули только западные семиты- финикийцы с пунийцами, ассирийцы с ханнанеянами и т.д. Но счёт жертв на тысячи у кельтов, в отличии от западных семитов, не шёл, за исключением редчайших случаев.

            Если честно, даже не смешно уже... Imp

            А картинка твоя просто посмешила! Imp Это больше для американских ужастиков подойдёт! Фильм ужасов был такой, "Соломенный человек", не оттуда картинку срисовал? Imp
               Брат Госпитальер
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 August 2010, 18:24

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              Тебя самого-то ничего не смущает в этом?

              Твою гипотезу самосуда опровергает 2 факта : 1.Пыльца омелы, которая во множестве окружала тело и даже присутствует в желудке среди остатков последней трапезы - весьма сытной - ритуального убиённого.
              2.Именно ритуальный характер части повреждений; опять же все следы явно имеют отклик в имеющейся литературе о жертвоприношениях друидов.

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              А то ты скоро и фашистские концлагеря кельтам припишешь! user posted image

              Вообще то артефикация и датировка ужасающей находки в Алвестоне не вызывает никаких сомнений - кельты примерно рубежа тысячелетий.

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              Поэт - это, конечно, самый достоверный исторический источник!
              Приведённых кроме него тебе видимо мало ? Просто он описывает какому демонобогу какая жертва приносилась.

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              что однозначно говорит о том, что гадание на человеческих внутренностях - это выдумка недоброжелателей!
              А то, что на внутренностях птиц, животных и человека гадали многие другие народности - тебя это не смущает ? кельты всё равно нам всех милей ? Imp

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              А христиане тут причём?

              Потому что я пытаюсь исторические факты сопоставить именно с христианской историей бытия.

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              А как они с этими же кимврами объединились

              Кимвры - неясно кто; скорее всего германо-кельтские метисы, типа как кельтиберы (кельты смешанные с иберами) были.

              Freche

              Freche 11 Авг 2010 18:41

              Фильм ужасов был такой, "Соломенный человек",

              Кстати да, смотрел, с Ник.Кейджем. Действительно всё очень правильно показано. Но картинка не оттуда, а из книги 17 века.
                 Старый
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 11 August 2010, 20:32

                Брат Госпитальер 11 Авг 2010 14:32

                Ещё раз напоминаю. что по пристрастию к человеческим жертвоприношениям кельтов переплюнули только западные семиты- финикийцы с пунийцами, ассирийцы с ханнанеянами и т.д. Но счёт жертв на тысячи у кельтов, в отличии от западных семитов, не шёл, за исключением редчайших случаев.


                Камрад, тебе ещё не надоело повторять одно-и-тоже?
                От того, как много раз говорить "халва, халва" слаще во рту не становится! (С)

                Может напомнить о "человеческих жертвоприношениях" на иезуитских кострах? Тоже ведь ради христианского бога совершались. И переплюнули эти костры кельтские жертвоприношения по количеству "невинно убиенных" в разы.

                А сколько таких "убиенных" было убито самыми изощрёнными пытками в застенках Святой Церкви (почитай хотя бы "Молот Ведьм" - прекрасная инструкция для того, чтобы заставить ЛЮБОГО признать всё, что требуется)? Опять же в разы превышает все "злодеяния" кельтов...

                Или напомнить, как те же христиане устраивали "Варфоломеевские ночи", уничтожая себе подобных. И опять ради христианского бога. Тоже целые города и области вырезали и уничтожали (Лангедок например...)

                Ну это уже в "тёмное средневековье" (кстати ставшее "тёмным" с принятием и развитием Христианства...). А если вспомнить, что вытворяли римляне в Карфагене или Коринфе (кстати на богов-то они и не ссылались, просто уничтожали конкурентов), или германцы после своей "победы" в Тевтобургском лесу над римскими пленными...

                А вспомни что вытворяли "христиане" в Александрии (причём поджоги Библиотеки и не самое страшное их злодеяние), после чего стали "мученниками за веру" (те самые "40 мученников", которые всей шоблой изголялись над единственной женщиной-математиком в захваченном ими же храме, превращённом в "вертеп"...).

                Может хватит по "кровожадности" кельтов, а то можно вспомнить много чего "кровожадного" из истории защищаемого тобой Христианства. Не были кельты "исчадием Ада" и мало чем отличались от других народов Древности...

                Как бы тебе этого не хотелось...
                   Савромат
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 11 August 2010, 20:43

                  Кстати купил книжку Стивена Аллена Кельты: властители битв - видимо перевод Оспреевский? -кто что скажет - стоящая или не очень? Пока только полистал.. картинки красивые)
                     Брат Госпитальер
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 11 August 2010, 23:01

                    Заранее прошу прощения что отвечаю на аргументы Седого, однако не могу молчать, уже достали кельтофилы.

                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    Может напомнить о "человеческих жертвоприношениях" на иезуитских кострах?

                    1.Про костры. И почему то иезуитов. Камарад, если ты докажешь что ИЕЗУИТЫ сжигали еретиков на кострах ИНКВИЗИЦИИ, то ты откроешь Америку в исторической науке, не меньше. Орден Иисуса Христа = "иезуиты" боролись против внутреннего, скрытого врага его же оружием - становясь тайно членами различных еретических корпораций и изнутри разлагая их или выдавая их членов; в первую очередь это касатется масонских лож и протестантских братств.

                    2.Докажи плиз, что сжигание еретиков на кострах Инквизицией было ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕМ. Кому, Сатане что ли ? и случайно не знаешь какой процент прошедших суды Инквизиции был сожжён ? открою тайну великую - примерно 3% от общего числа !!! To view the link Register

                    3. Пропагандируемое число жертв инквизиционных трибуналов завышено на порядки - в первую очередь протестантской литературой и атеистической теологией. Совокупное число её жертв - примерно 4.000 чел., что в несколько раз меньше, чем число сожжёных теми же еретиками-протестантами в Англии, Шотландии, Швейцарии и Новом Свете.

                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    Ну это уже в "тёмное средневековье" (кстати ставшее "тёмным" с принятием и развитием Христианства...

                    Ну для кого то "тёмное Средневековье", а для кого то эпоха Христианско-Рыцарской Европы.
                    Вообще то Христианство появилось в 1 в. по Р.Х. Это за 500 лет до наступления Средних Веков - термин "гуманистов"-писателей эпохи Вырождения. Связи никакой. Тёмные века- это крах Средиземноморской римской цивилизации; но никак не из-за Христианства; именно монастыри стали центром учёности и науки и оставались ими на протяжении веков.

                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    Или напомнить, как те же христиане устраивали "Варфоломеевские ночи", уничтожая себе подобных.

                    Доказательства плиз - что Варфоломеевская ночь - жертвоприношение, типа как у друидов.


                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    А вспомни что вытворяли "христиане" в Александрии

                    и что же ? просвети нас убогих светом твоих познаний.

                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    которые всей шоблой изголялись над единственной женщиной-математиком в захваченном ими же храме, превращённом в "вертеп"..

                    В храме или капище ? давай ка разделим эти понятия.

                    Седой

                    Седой 11 Авг 2010 21:32

                    Не были кельты "исчадием Ада" и мало чем отличались от других народов Древности...

                    Это тебе так хочется считать. Ну и считай дальше. факты археологии и истории этому противоречат.
                    Извини, если немного резко.
                      • 35 Pages
                      • « First
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:01 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite