[Haktar]

А откуда пришли в Европу кельты? Можем ли мы считать кельтов самостоятельным этносом? Ведь и славяне и германцы и латины и др. тоже относятся к индоевропейской семье языков. Однако известно, что в отличие от других варваров, кельты имели более высокий культурный статус в глазах Римлян.

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.

[Брат Госпитальер]

Интересный вопрос - кто такие кельты. Достаточно точно можно сказать только то, что вроде бы они индоевропейцы (арийцы), а пришли они откуда-то с Востока Европы в Центральную Европу, а дальше типа расселялись, в основном держа мечи в руках.

[Domino]

Брат Госпитальер
а имеют ли они общность с германскими племенами, ведь их верования похожи, насколько я знаю?

[Sergeant]

Лютеция

Quote

а имеют ли они общность с германскими племенами, ведь их верования похожи, насколько я знаю?

История нас учит, что общность верований не всегда означает этногенетическую общность. Насколько я знаю, кельты Британии - это что-то гораздо более другое, чем кельты Галлии и Центральной Европы. Но я об этом крайне мало знаю.

[Брат Госпитальер]

кельтские племена не смогли создать какой-либо высокий уровень государственности, они везде - от Альбиона до Галатии Малоазийской оставались на уровне племён и кланов и межплеменных распрей. В этом была их главная слабость и причина их почти полного исчезновения с карты Европы.

Вряд ли бы тот же Цезарь смог покорить необятные просторы Галлии Трансальпийской (Сев.и Центр.Франция), Гельвеции (Швейцария), Нарбониии (Юж.Франция), Бельгики (Бельгия) и Арморики (Сев.Зап.Франция) и ещё довольно удачно провести высадку на Британские острова, если бы кельты были единым сообществом.

Фактически ситуация Галльских походов Цезаря по механизму очень напоминает походы монголов по завоеваию Вост.Европы - такая же взаимная неприязнь, и такая же великолепно отточенная машина завоевателей.

[Xanthippos]

Брат Госпитальер

Quote

кельтские племена не смогли создать какой-либо высокий уровень государственности, они везде - от Альбиона до Галатии Малоазийской оставались на уровне племён и кланов и межплеменных распрей. В этом была их главная слабость и причина их почти полного исчезновения с карты Европы.

Та же самая ситуация наблюдалась во время раннего Средневековья у славян. Но они, тем не менее, не исчезли до сих пор...

[Федот]

Брат Госпитальер

Quote

кельтские племена не смогли создать какой-либо высокий уровень государственности, они везде - от Альбиона до Галатии Малоазийской оставались на уровне племён и кланов и межплеменных распрей. В этом была их главная слабость и причина их почти полного исчезновения с карты Европы.

А французы и ирландцы это уже не кельты? Как видим создали прекрасные государства и до сих пор играют существенную роль в Европе.

Quote

а пришли они откуда-то с Востока Европы в Центральную Европу, а дальше типа расселялись, в основном держа мечи в руках.

Во время расселения кельтов мечей еще не было. И пришли предки кельтов они скорее с запада из Африки через Испанию.
Xanthippos

Quote

Та же самая ситуация наблюдалась во время раннего Средневековья у славян. Но они, тем не менее, не исчезли до сих пор...

У славян всегда были госудаства. Сначало антский, венетский и дулебский протогосударственные союзы, а потом такие государства как Польша, Моравия, Русь, Болгария и др. Так что у кельтов как и у славян с государственностью все в порядке.

[Sergeant]

Федот

Quote

А французы и ирландцы это уже не кельты?

Насчет французов есть сомнения. Скорее, эта нация сложилась из конгломерата племен, среди которых были и галлы (кельты), и франки (германцы), и потомки римлян. Степень "кельтскости" французов непонятна. Причем их государственность образовалась уже во времена франков, а никак не галлов.

[Dima2005]

Федот

Quote

А французы и ирландцы это уже не кельты? Как видим создали прекрасные государства и до сих пор играют существенную роль в Европе.

насчет ирландцев не скажу.... а французы скорее потомки франков, то бишь германцев..... хотя в Европе кровь намешана будьте нате......

[Федот]

Sergeant

Quote

Насчет французов есть сомнения. Скорее, эта нация сложилась из конгломерата племен, среди которых были и галлы (кельты), и франки (германцы), и потомки римлян. Степень "кельтскости" французов непонятна. Причем их государственность образовалась уже во времена франков, а никак не галлов.

Помимо галлов, у французов течет кровь бритонцев, которые тоже кельты.
Да и антропологически большинство французов очень сильно отличаются от германцев. Так что скорее кельтского и ромейского в них больше.
Dima2005

Quote

насчет ирландцев не скажу....

а чего говорить? Ирландцы это прямые потомки кельтов.