[Tanais]

Renown

Вы о чем сейчас рассуждаете-то?
Причем здесь мифические ключи?

Извините - а Вы - о чем?
Ведь разбираем в этом вопросе конкретно, по-сути - что дало бы реальное вступление Испании во ВМВ путем захвата Гибралтара.
И здесь стратегически Канары особой роли не играли. Тактическую - да, но не стратегическую. Стратегически - Герамания имела базы для п.л. в Сант-Назере и Лориане и лодки-дозаправшики( т.н. "дойные коровы"), хотя это тоже уже -тактика. Британия имела свои а затем и американские авианосцы и военные базы во фр. Габоне, да и вообще у союзников не было особых хлопот по слежению в юж. атлантике. Но вот вступи Испания в войну штурмом Гибралтара, и Германия сразу теряла важный перевалочный, один из немногих, пункт нелегального получения через "третьи руки" - дефицитных военных материаллов. Получая взамен "никакого", ничего собой в военном отношении не представляющего союзника, с весьма удаленным и обладающим легко уязвимой для десантов, береговой линией, твд. Что несомненно потребовало бы присутствия на территории подобного "союзника"(Испании) и так крайне дефицитных и востребованных германских соединений в обмен на...Гибралтар, на твд кстати важном скорее для Италии,и фюрер это всегда четко разделял, чем для Германии. Вот это уже - Стратегия. А так каудильо почти до конца войны честно служил Гитлеру посредником в торгловле с американскими корпорациями.
Вот, собственно - о чем я.

[Renown]

Tanais

И здесь стратегически Канары особой роли не играли.

Для Испании не играли роли Канары?..)))
Вообще-то в случае вступления Испании в ВМВ "по настоящему" Канары она теряла однозначно и сразу. И Франко это однозначно понимал. Скорее всего кстати и испанское Марокко и испанскую Западную Африку.

[Italiano Vero]

Quote

Читаем начало вброса:
Italiano Vero написал:
1. Пока Гитлер думал о Гибралтаре, Великий Дуче нападает на Грецию.

Читаем конец:
Italiano Vero написал:
Из-за всей этой катавасии пришлось откладывать "Барбаросса"

Гитлер не с самого начала хотел помогать Дуче, а только, когда дела Дуче пошли прахом, а тут ещё и переворот в Югославии, а нового врага под боком ему не надо было, да ещё и появилась угроза румынским нефтяным промыслам, а воевать на два фронта он тогда не мог...

Quote

Ещё раз:
Я с просил
Александрович написал:
И кто в этом виноват? Только не надо мне говорить, что республиканцы.

в ответ получаю.
Italiano Vero написал:
Как раз таки они

Я только я показал, что это чепуха начинаеится отказ от собственных слов.

Республиканцы ничего не могли с этим поделать... Наобещали народу с три короба, а сами не могли ничего с этим поделать. За четыре с половиной года республиканского правления в Испании было сожжено и разграблено 160 церквей, совершено 269 политических убийств, около 100 разгромов политических центров и поджогов редакций газет, состоялось 348 забастовок… Реальностью стала угроза расчленения Испании: в Каталонии и в стране Басков сепаратисты образовали собственные властные структуры. К 1936 году республиканское правительство фактически утратило контроль над страной, хозяевами в которой сделались анархические, коммунистические и сепаратистские группировки.
Вот такая вот "Республика". Какое там решение проблемы неграмотности...

Quote

Браво! Мы не в курсе, что Италия была на 7 месте в списке промышленно развитых стран.

Но при этом оставалось бедность и малоземелие крестьян, террор, потеря последних колоний, безграмотность...

Quote

Какие ваши доказательства?

Ладно, выложу...
To view the link Register

[Renown]

Italiano Vero

Гитлер не с самого начала хотел помогать Дуче, а только, когда дела Дуче пошли прахом

Это мы поняли, по вашим словам..))
Но как-то неожиданно он в вашем изложении переключился с операции Феликс на Барбароссу, не находите??

[Александрович]

Italiano Vero

Республиканцы ничего не могли с этим поделать... Наобещали народу с три короба, а сами не могли ничего с этим поделать. За четыре с половиной года республиканского правления в Испании было сожжено и разграблено 160 церквей, совершено 269 политических убийств, около 100 разгромов политических центров и поджогов редакций газет, состоялось 348 забастовок… Реальностью стала угроза расчленения Испании: в Каталонии и в стране Басков сепаратисты образовали собственные властные структуры. К 1936 году республиканское правительство фактически утратило контроль над страной, хозяевами в которой сделались анархические, коммунистические и сепаратистские группировки.
Вот такая вот "Республика". Какое там решение проблемы неграмотности...

Интересно когда ребёночек научится читать?

Italiano Vero

Но при этом оставалось бедность и малоземелие крестьян, террор, потеря последних колоний, безграмотность...

Значит в начале 20 века Италия потеряла все свои колонии? Живо за учебники

Italiano Vero

Ладно, выложу...
To view the link Register

Словесный паност предателей русского нрода дрочащих на портрет гитлера доказательсьвом не яляется.

[Tanais]

Renown

Для Испании не играли роли Канары?..)))
Вообще-то в случае вступления Испании в ВМВ "по настоящему" Канары она теряла однозначно и сразу. И Франко это однозначно понимал. Скорее всего кстати и испанское Марокко и испанскую Западную Африку.

В случае вступления Испании во ВМВ она теряла прежде всего свое именно стратегическое значение для Германии как "перевалочная база" военных материаллов. Тер. потери - это все вторично. Играли ли для Испании какую-то роль Канары...испанское Марокко, что там еще - Зап.Сахара - какое это имеет стратегическое значение для всей ВМВ в целом. Для Германии или союзников сама именно воюющая Испания не была стратегическим фактором. Со вступлением Испании в Войну она из стратегически важного для обоих военных блоков партнера-посредника превращалась просто в неперспективный, кстати для обоих блоков твд. Удаленность от основных фронтов. Гористая местность. Слабая дорожная и аэродромная сеть. Недавняя гражданская война...Нет не нужна была "никому" в Войне "воюющая" Испания.
Кстати, "за апельсинами" немецкие п.л. и так перед прорывом через Гибралтар. заходили в испанские порты. Имели там радушный прием. ну это так. к слову.

[Italiano Vero]

Quote

Italiano Vero написал:
Республиканцы ничего не могли с этим поделать... Наобещали народу с три короба, а сами не могли ничего с этим поделать. За четыре с половиной года республиканского правления в Испании было сожжено и разграблено 160 церквей, совершено 269 политических убийств, около 100 разгромов политических центров и поджогов редакций газет, состоялось 348 забастовок… Реальностью стала угроза расчленения Испании: в Каталонии и в стране Басков сепаратисты образовали собственные властные структуры. К 1936 году республиканское правительство фактически утратило контроль над страной, хозяевами в которой сделались анархические, коммунистические и сепаратистские группировки.
Вот такая вот "Республика". Какое там решение проблемы неграмотности...

Интересно когда ребёночек научится читать?
Italiano Vero написал:
Но при этом оставалось бедность и малоземелие крестьян, террор, потеря последних колоний, безграмотность...

Значит в начале 20 века Италия потеряла все свои колонии? Живо за учебники

У Италии колоний, кроме Эритреи, Сомали и куска Тяньцзиня, не было, да ещё и первую эфиопскую профукали, и вовремя ведь мир заключили, а то могли и Эритрею с Сомали потерять... А у Испании были тоже колонии, но они их всё-таки профукали...

Quote

Словесный паност предателей русского нрода дрочащих на портрет гитлера доказательсьвом не яляется.

Вы прямо свечку над ними держали?

[Александрович]

Italiano Vero

Вы прямо свечку над ними держали?

Дитяткое читай книги.

[Italiano Vero]

Quote

Дитяткое читай книги.

Гитлеровцев казаки тоже не любят, понимают, что их тогда на#бали...
А вообще, не надо клеймить всех подряд...

[Александрович]

Italiano Vero

У Италии колоний, кроме Эритреи, Сомали и куска Тяньцзиня,

Живо открываем учебник истории и смотрим "Итало-турецкая война 1911-1912 годов".

Italiano Vero

Гитлеровцев казаки тоже не любят, понимают, что их тогда на#бали...

То ,что некоторые из них не любят Гитлера факт предательства не отменяяет.