[Berg]

Камрады, предлагаю для обсуждения тему Реконкиста, полную интересных и драматических событий, начиная с разгрома маврами Вестготского королевства и заканчивая завоеванием Гранады. Множество сражений, заговоров, предательств и проявлений верности и доблести, невероятная по драмматизму и напряженности эпоха, предоставляющее широчайшее поле для дискуссий.
Как вы считаете, легенда о призвании мавров в страну вестготским военноначальником в отместку королю за оскорбленную честь женщины правда или вымысел ?

[Qebedo]

1. Про женщину - легенда, у нее в поэзии даже имени нет, одно прозвище - Ла Кава (жемчужина, кажется, если я не ошибаюсь).
2. Сид не ангел и не бандюган, он вполне нормальный сеньор арабо-испанской границы. Они там все с одними маврами дружили, других побивали. а помто менялись... Но Сид тем и выделился изо всех других, что никогда с маврами не "наезжал" на испанцев и на короля, на которого "по справедливости" имел много "зубов". Дрался он исключительно с маврами, за что и получил свое прозвище.
3. Готы, аланы, вандалы... Свевов забыли. И басков, если уж абсолютно точно.

[Брат Госпитальер]

Дык речь не про племена, какие там были временно или жили постоянно. а вот если бы небыло арабского вторжения - точнее вестготы обломали бы зубы маврам при Херес-де-ла-Фронтьера, то как бы пошла далее Испания ?

[troll]

Ну да, конечно обломали бы Их Карл Мартелл при Пуатье еле остановил, а тут вестготы. Да и шо это мы на самом деле все про вестготов да про вандалов? Про Фердинанда то с Изей все забыли?

[Брат Госпитальер]

Вообще-то военное счастье - вещь переменчива. Если бы не измена части вестготских командующих - у Тарика ничего бы не удалось.

Кстати, вестготы - тоже не мальчики для битья, а лихие парни были ! Они ведь прошли с боями из Прибалтики через Русскую равнину, образовали там государство, потом ушли на Дунай от гуннской угрозы, а далее прошлись по Балканам, по Италии, оккупировали Юж.Францию и силой оружия присоединили Испанию кроме небольшой части, доставшейся свебам, и кроме Страны Басков.

Странно, почему вот вандалы не остались в Испании ? хотя если их пригласили именно в Африку, то зачем оседать на пол-пути ?!

[Twix]

Эль-Сида был просто потриотам и всё !!

[Брат Госпитальер]

Обалденный коммент ! "ЭльСид был просто патриотом !"
Простите, а патриотом чего ? Единой Испании небыло. Патриотом Кастилии ? Арагона ? Валенсии ? Леона ?
Кстати, он и мусульманским эмирам случиж иногда !

[Qebedo]

Брат Госпитальер

Quote

Простите, а патриотом чего ?

Своей родной Кастилии. Поводов для обид на короля у него были вагоны. Но никаких наездов на нее с его стороны не было. А даже совсем наоборот - анекдотические ситуации, когда объявленный вне закона Сид приходил на помощь королю, продолжая оставаться в статусе человека, за убийство которого этот же король и наградил бы. Потому. имхо, о нем и осталось память, а не о многочисленных пограничных хищников, которым было пофиг. кого грабить...

[Berg]

Камрады, наиболее часто встречающаяся книга про Сида в поисковиках:

Книга знаменитого испанского филолога и историка Рамона Менендеса Пидаля посвящена национальному герою Испании - Родриго Диасу де Бивару по прозвищу Сид Кампеадор (XI век). Сид Кампеадор был испанским рыцарем, активно участвовавшем в Реконкисте - войнах между испанскими христианами и мусульманами за право жить на Пиренейском полуострове. Человек, познавший немилость королей, злобу и предательство соратников, долгие годы сражавшийся в одиночку, Сид вынес на себе основной груз военного конфликта, не изменив своим принципам, и войдя в легенду как благороднейший и храбрейший из испанцев. История Кампеадора - это история человека, ставшего символом испанского характера, гордого, благородного и несгибаемого. Рассказывая о Сиде, Менендес рисует противостояние двух Испании - христианской и мусульманской, сошедшихся в смертельном поединке, из которого суждено было выйти только одной стороне. Блестящий знаток средневековой испанской литературы, Менендес Пидаль создал интереснейшую биографию, выдержавшую рекордное число изданий .

Случаем, никто не читал ?

[Qebedo]

Berg
Читали, читали... Все это (что выше) - фуфловатая аннотация. Никто там ни с кем не сходился в "смертельном поединке"... Точнее, сходились, расходились, снова сходились... Тот же Сид Валенсию "освободил" для эмира-араба, потом другим мусульманам помогал против "плохих" мусульман.

[Berg]

Atkins

Quote

Читали, читали... Все это (что выше) - фуфловатая аннотация. Никто там ни с кем не сходился в "смертельном поединке"...

Спасибо за совет, а то я уж собрался покупать.