[Tanais]

"Серые волки", "рыцари глубин","бородатые мальчики" - как только не называли людей самой смертельной ( если такая вообще могла быть на войне)"профессии" - подводников. Бесстрашные и решительные, расчетливые и беспощадные, коварные и безжалостные. Какими они были, эти солдаты "невидимого фронта"? Были ли они "рыцарями чести" или хладнокровными убийцами? Можно ли сравнивать германских подводников с советскими, американских и британских с японскими? Сравним ли подвиг Гюнтера Прина, прорвавшегося в Скапа Флоу и торпедировавшего "Ройал Оук" с подвигом Лунина, торпедировавшего(торпедировавшего ли?) легендарный "Тирпиц". Можно ли сравнить действия "волчьих стай" папы Деница и атаки америкнских подводников Нимица. Стоящий особняком - подвиг экипажа и самого капитана Маринеско - пустившего на дно "Вильгельм Густлофф". Сравнимы ли атаки "мальчиками" папы Деница атлантических и северных конвоев и прорывы сквозь непроходимые минные поля "маркизовой лужи" советских подводных "охотников", буквально "продиравшихся" в тяжелейших условиях, сквозь многослойные минные поля и сетевые заграждения и сеявшие ужас на просторах Балтики, на пути германских конвоев со шведской рудой Гяливара, или в водах Северного моря - атакуя без страха и германские конвои с войсками и техникой и прикрывая союзные конвои, выходя в атаку на самого "ужаса британского адмиралтейства" - "Тирпица"?
Предлагаю эти и многие другие вопросы к рассмотрению.

[Александрович]

Какое влияние? По факту нулевое. Без сильного флота открытого моря действия подводных лодок комариные укусы.

[hjj]

Александрович

По факту нулевое.

Не совсем так. Затраты всё же обе стороны понесли. Да и "комариными укусами" 4-6 млн. бруттотонн назвать сложно. А немцы так топили не меньше двух лет.

Американские ПЛ уничтожили более 50% японскго транспортного флота и потопили несколько авианосцев. Нет , "комариными укусами" назвать сложно.

[Александрович]

hjj

Не совсем так. Затраты всё же обе стороны понесли. Да и "комариными укусами" 4-6 млн. бруттотонн назвать сложно. А немцы так топили не меньше двух лет.

Это уже вопрос к тем кто организовывал защиту кораблей.

hjj

Американские ПЛ уничтожили более 50% японскго транспортного флота и потопили несколько авианосцев.

Это скорее в подтверждение моего тезиса.

[Призрак]

Влияние не решающее, но значительное- такова моя точка зрения.
Достаточно вспомнить какой ущерб наносили немецкие пл Великобритании и как осложняли путь американским конвоям.

В свое время прочитал книгу "Стальные гробы" Герберта Вернера(кстати советовал-бы прочитать кто не видел, довольно таки интерестно и пропаганды фашизма нет, поэтому могут читать даже коммунисты и германофобы ), где он- бывший немецкий "подводный капитан" рассказывает о службе на субмаринах. И считаю что служба подводников конечно-же очень трудна, а самих их стоит расматривать как "рыцарей с элементами убийц ". Вообщем- положительно.
В морской войне они несут неоценимую роль.

[Jackel]

Александрович 01 November 2011, 19:30

Какое влияние? По факту нулевое. Без сильного флота открытого моря действия подводных лодок комариные укусы.

Скорее - весьма важное. См ответы выше. Особенно - к ТО.

[hjj]

Александрович

Это уже вопрос к тем кто организовывал защиту кораблей.

Скорее вопрос , каких затрат им всё таки стоило эту защиту организовать. Думаю "Второй фронт" где то на год задержался.

Александрович

Это скорее в подтверждение моего тезиса.

Логики не нахожу.

[Renown]

Значительное, но не решающее.

[Александрович]

hjj

Логики не нахожу.

У американцев господство на море было.

[Renown]

Tanais

Сравним ли подвиг Гюнтера Прина, прорвавшегося в Скапа Флоу и торпедировавшего "Ройал Оук" с подвигом Лунина, торпедировавшего(торпедировавшего ли?) легендарный "Тирпиц".

Несравиним, ибо Прин реально торпедировал Роял Оак.

Tanais

Стоящий особняком - подвиг экипажа и самого капитана Маринеско - пустившего на дно "Вильгельм Густлофф".

Обычную работу - просто работу, тем боле такую грязную, как потопление лайнера, набитого беженцами - трудно назвать подвигом. Наверное просто хорошо сделанная работа.
-Добавлено-

Александрович

У американцев господство на море было.

Во внутренних морях Японии???? Вы ничего не попутали?
-Добавлено-Про немецкий подплав можно сказать перефразируя Горького: "Он славно пожил!.. Он знает счастье!.. Он храбро бился!."