[Alex-Piter]

В течение всей войны в германском флоте на вооружении находилось два базовых про-екта торпед: сконструированная в начале 20-х годов парогазовая G7a и "бесследная" электрическая G7e. Обе торпеды имели длину 7186 мм и 280-кг боевое зарядное отделение (БЗО). Торпеды имели различные скоростные характеристики. На G7a могли устанавливаться режимы 44-, 40- и 30-узлового хода, при которых она могла пройти 5500, 7500 и 12500 м соответственно (позднее дальности хода возросли до 6000, 8000 и 14 000 м). G7e на испытаниях в 1929 г. прошла всего 2000 м 28-узловым хо-дом, но к 1939 г. эти показатели возросли у нее до 5000 м 30-узловым. В 1943 г. на вооружение поступила новая модификация G7e (ТЗа), в которой дальность удалось довести до 7500 м 29 - 30-узловым ходом.

Развитие торпедного оружия германских субмарин в ходе войны в общих чертах выглядело следующим образом: к началу войны на вооружении находились торпеды G7a и G7e с контактно-неконтактным взрывателем (КНВ) Pil. Очень скоро выяснилось, что торпеды с неконтактным взрывателем зачастую срабатывают преждевременно, а иногда, проходя под целью, не взрываются вообще. Оказалось, что из-за неудачной конструкции торпед не обеспечивалась герметичность ее гидростата. Избыточное давление, неизбежно появляющееся внутри прочного корпуса при длительном плавании лодки в подводном положении, "надувало" гиростат и изменяло его показания. Кроме того, конструкция взрывателя не обеспечивала срабатывания ударника при попадании в цель под острым утлом. После устранения этих дефектов с мая 1940 г. торпедное оружие германских подводных лодок стало более надежным, правда, работоспособный КНВ, да и то только для торпед G7e, поступил на вооружение лишь к концу 1942 г. To view the link Register

[Renown]

Alex-Piter

да и то только для торпед G7e, поступил на вооружение лишь к концу 1942 г.

А с мая 1940 по ноябрь 1942 пользовались обычными надежными G7a.

Так что торпедный кризис 1940 года вряд ли не дал выиграть Германии подводную войну. Накал ее приходится как раз на 42-й год.

[Renton]

Renown

торпедный кризис 1940 года вряд ли не дал выиграть Германии подводную войну.

Да, неисправные торпеды - это капля в море. Союзники организовали такую противолодочную оборону, что с середины 1943 немцы нос из под воды показать не могли. Топили их моментом, авиация союзников зверствовала.
Немцы поставили производство подлодок на конвейер, союзники в ответ стали клепать в достойных количествах корветы - охотники, причем на базе китобойного судна, дешевизна позволяла. Ну и техническом плане не дремали, радары, сонары - все совершенствовалось. Говорили, что в конце войны радар с самолета засекал даже головку шнорхеля, приподнятую над водой. Немцы не зря наносили на шнорхель антирадарное покрытие, но как видно, не особо им это помогало. Также пытались снизить шумовой и акустический профили подлодок, тоже эффект не очень - АСДИКИ все равно их палили на ура.. В общем немцы слили в конце концов. Но в начале войны они практически парализовали все морские коммуникации, союзники тока руками разводили.

[Tanais]

Подводную войну Германии не дали выиграть несколько факторов.
Первый - недостаточное кол-во под. лодок на момент наивысшего кризиса, конкретно - ко времени крушения Франции.
Всвязи с этим вопросом находится и второй фактор, недостаточное внимание флоту, непонимание роли флота и подплава, в частности, в войне, особенно с островным гос-вом, (несмотря на, а может и имено из-за - постройки "суперлинкоров" в кавычках( ведь Япония явила миру воистину "суперчудовищ" - "Ямато"-"Мусаси") "Бисмарка-Тирпица" - со стороны Гитлера. Вдумаемся - Франция пала, "вагон в Компьенском лесу", Петен - на коленях. Потребуй Гитлер у вишистов - выдачу флота - уверен, отдали бы. И ситуация для "острова свободы"(Британии) становится катастрофической. Потому и - "Катапульта" была проведена лордами - они были напуганы, смертельно, но..."адольф" сглупил. Проявил непонятную мягкость к "паулю". А у французов был отличный флот, среди французских подлодок был даже подводный авианосец-линкор(вот такой гибрид) "Сюркуфф". Не затевать "спектакль" нереального фарса "зее леве", не увлекаться доктриной Дуэ, потакая Герингу( а там уже идут - приоритетность бомбежки аэродромов, глупость переключения на бомбардировку британских городов, напыщенны слова Черчилля о "немногих..."). А просто - окружить Англию морской блокадой из подлодок, присовокупить к германскому флоту - французский и - все...Гитлер вступает в Букингемский дворец. Был момент. Причем советский флот едва не союзен был Гитлеру, корабли наци укрывались в Мурманске,вот не помню, рейдер, то ли "Корморан" или "Пингвин" наши проводили по сев.мор.пути. и вместе с "немецкими друзьями"("из песни слов...") охотились за неуловимой польской пл "Ожел". А ведь советский подплав перед ВМВ был мощным. В его составе отличные лодки серий "Л","К","Щ""С""М", едва ли не лучшие на тот период.
И число сов. подлодок было огромным, 212 подлодок были готовы "вгрызться клыками своих торпед" в "мягкое подбрюшье" Home Fleet-а, имено с ним и собирался сражаться советский флот. И пример Гюнтера Прина был образцом не только для германских подводников.
Америка со "своими садовыми шлангами" была "вне войны" и еще очень далека была рузвельтовская провокация(без кавычек) Перл-Харбора.
Имено подплав. Тотальная война на море в 1940, могли поставить Англию "на колени". Возможно, на тот момент влияние подводных лодок на войну было решающим.
Но...момент Гитлером был упущен,вместо вменяемой политики - глупость "Барбароссы", а там и Рузвельт "своего не упустил"...И напрасной была гибель 2/3 германского подплава.

"...Топите их всех,
Японцев и немцев - всех.
На океанах и на морях,
На авианосцах и крейсерах..."

- слова популярной песни янки времен ВМВ.
...и на подлодках..." - можно добавлять смело слова в американскую песню. Потому что имено подлодки стали в войне стратегическим фактором, едва не сокрушив союзную мощь в "Битве за Атлантику". И ...может быть...в Войне.
имхо.

[hjj]

Tanais

А просто - окружить Англию морской блокадой из подлодок, присовокупить к германскому флоту - французский и - все...

А что же,позвольте итальянский флот не помог? Не слабее французкого. Или французы бы воевали более мотивированно?

Tanais

Потребуй Гитлер у вишистов - выдачу флота - уверен, отдали бы. ..но..."адольф" сглупил

Да вообще то он и потребовал. Только,кто же им даст.

Tanais

В его составе отличные лодки серий "Л","К","Щ""С""М", едва ли не лучшие на тот период.

Лодки не плохие. Но далеко не лучшие.

[Ostzeec]

Tanais

Потребуй Гитлер у вишистов - выдачу флота - уверен, отдали бы.

Совершенно напрасно уверены, французы сделали всё, чтобы их корабли не достались немцам. Ни в 1940, ни в 1942.
К тому же флот - это не только корабли, но и экипажи и снабжение и нормальное базирование.

Tanais

среди французских подлодок был даже подводный авианосец-линкор(вот такой гибрид) "Сюркуфф".

Как оказалось - годен только для парадов и демонстрации флага. Но не для войны.

Tanais

В его составе отличные лодки серий "Л","К","Щ""С""М", едва ли не лучшие на тот период.

Малютки в Атлантике?

Tanais

И число сов. подлодок было огромным

Вот только они были поделены на 4 флота.

Tanais

Тотальная война на море в 1940, могли поставить Англию "на колени".

Нет. Вы забываете, что в подчинение английского торгового и военного флотов входили всё новые союзники. Например - норвежцы с их торговым флотов в 2.000.000 брт. Что позволило компенсировать все предыдущие потери.

[Александрович]

hjj

А что же,позвольте итальянский флот не помог? Не слабее французкого.

Несмотря на то, что тупые американцы итальянцы одна из моих любимых тем для ёрннячения, сейчас обойдусь без него.
Итальянский флот не мог помочь германии в блокаде пока англичане контролировали Гиблартар.

[Ostzeec]

Александрович

Итальянский флот не мог помочь германии в блокаде пока англичане контролировали Гиблартар.

Ну вообще-то часть ПЛ итальянцы выделили для действий в Атлантике.
Но даже если бы англичан в Гибралтаре и не было - на итальянском флоте это никак бы не отразилось. Пунто-Стило хорошо показал боеспособность итальянского флота.

[Renown]

Tanais

недостаточное кол-во под. лодок на момент наивысшего кризиса, конкретно - ко времени крушения Франции.

Наивысший кризис на море - это весна-лето 1942-го.
Когда английский флот прямо-таки разрывался между сопровождением конвоев в Атлантике, на Средиземном, Северном и Баренцевом морях, а так же на борьбе с японцами на Тихом океане.

Tanais

Потребуй Гитлер у вишистов - выдачу флота - уверен, отдали бы.

Никогда не отдали бы.

Tanais

А у французов был отличный флот, среди французских подлодок был даже подводный авианосец-линкор(вот такой гибрид) "Сюркуфф".

У французов был ужасный подводный флот. По типу итальянского. Что касается Сюркуфа - вообще непонятна логика его создания и использования. Легче было нормальный надводный лидер построить.

Tanais

А просто - окружить Англию морской блокадой из подлодок, присовокупить к германскому флоту - французский и - все...

Столько ПЛ просто нереально построить. Да и планы эти, образца 1915 года, были разрушены уже в 1916-м.
Так что в 1940-м они были просто анахронизмом.

Tanais

А ведь советский подплав перед ВМВ был мощным. В его составе отличные лодки серий "Л","К","Щ""С""М", едва ли не лучшие на тот период.

Это наверное был худший подводный флот. Прочитайте вот эту книгу - To view the link Register
Думаю вопросы по советскому подплаву отпадут сами собой.

Tanais

И число сов. подлодок было огромным, 212 подлодок

Разделенным между 4-мя ТВД.

Tanais

еще очень далека была рузвельтовская провокация(без кавычек) Перл-Харбора.

Смешно.

Tanais

Тотальная война на море в 1940, могли поставить Англию "на колени". Возможно, на тот момент влияние подводных лодок на войну было решающим.

Конечно можно скольку угодно выставлять англичан идиотами, но именно из-за небольшого количества лодок у немцев британцы не особо беспокоились. И в ответ на серию из 300 ПЛ однозначно была бы заложена серия из 100 Трайблов и 500 Флауэров. Не надо представлять одного из противников придурком, который сидит и чего-то ждет.

Tanais

Потому что имено подлодки стали в войне стратегическим фактором

Вернее - их пытались сделать таким. Но каменный цветок не вышел ни у кого.

[Tanais]

Spoiler (expand)

Атака итальянцев в Александрии, 1941 г.
В марте 1941 г. была сформирована 10-я легкая флотилия под командованием капитана Витторио Моккагатта. В нее входили надводные и подводные подразделения, которыми руководили соответственно командор Георгио Джиоббе и князь Боргезе. Тогда же организовали училище для военных ныряльщиков и базу в Ла Специя. Подводное подразделение включало училище для экипажей управляемых торпед и подводных лодок их транспортирующих, а также школу подводных диверсантов в Сан Лепольдо вблизи Ливорно.

Курсанты проходили тщательную теоретическую и практическую подготовку. Их учили пользоваться кислородными приборами, дальним заплывам, уменью долго находиться под водой. В качестве тренировок устраивали двухкилометровые марши по морскому дну. Был также создан научно-исследовательский "Биологический центр" для изучения проблем, связанных с длительным пребыванием под водой. Школа диверсантов представляла собой отдельный замкнутый мир. Ее существование держалось в глубокой тайне. Туда принимали исключительно добровольцев. Они проходили детальное медицинское обследование и тесты на психологическую устойчивость.

Для маскировки лица ныряльщиков покрывали черной краской. На голову одевали сеть, покрытую водорослями. Экипажи живых торпед и ныряльщиков участвовали в ночных учениях на базе "Ла Специя", включая длительные заплывы, преодоление заграждений, выработку навыков скрытного перемещения в порту, технику установки взрывных устройств.

Первая боевая операция человеко-торпед окончилась неудачей. Подводная лодка "Ириде", предназначенная для их перевозки в порт Александрия погибла на морском дне. Очередную атаку наметили на сентябрь 1940 г. Однако и на этот раз итальянцам не повезло: английский флот покинул базу. Подводная лодка "Джордан" на обратном пути была потоплена английскими самолетами. Экипажи живых торпед попали в плен, в том числе один из создателей этого орудия Элиас Тоски. Однако неудачи не сломили "морских дьяволов".

В декабре 1941 г. началась третья операция против английского флота в Александрии. Руководителем был князь Боргезе. Его подводная лодка "Шире" должна была доставить живые торпеды и их экипажи в район порта. Подлодка вышла в море 14 декабря на рассвете. По плану, торпеда пилота Луиджи де ла Пенне атакует линкор "Вэлиэнт", а Антонио Марчеглиа собирался уничтожить "Куин Элизабет". Винченцо Мартелло направлялся к недавно обнаруженному авианосцу. После того, как под корпусами кораблей установят мины, ныряльщики планировали разбросать в бассейне порта особые плавающие взрывные устройства. Они были невелики и также снабжены часовым механизмом, который должен был взорвать их через час после взрыва судов. Замысел заключался в том, что вспыхнет нефть, которая вытечет в море после повреждения линкоров.

После операции ныряльщики планировали покинуть порт, уничтожить снаряжение и спрятаться на побережье, а потом перебраться в устье Нила возле Росетта, где через 48 часов их ожидала подводная лодка.

В ночь с 18-го на 19-е декабря подводная лодка "Шире" достигла запланированного района. Он находился в одной миле от маяка на западном волнорезе александрийского порта. Глубина достигала здесь 15 метров. Через несколько часов лодка всплыла. Условия были идеальные - темно, море спокойное. Александрия лежала как на ладони. Живые торпеды двинулись к цели.

Граф де ла Пенне взял на себя командование. Двигаясь в полупогруженном состоянии, живые торпеды добрались до волнореза и, перемещаясь вдоль него, искали вход в порт, как вдруг появилось небольшое сторожевое судно. Экипажи торпед использовали уникальный случай. Вход в порт был освещен, заградительную сеть открыли, и в порт вошли два противолодочных корабля. Итальянцы быстро проскользнули за ними.

Торпеда, приближавшаяся к линкору "Вэлиент", наткнулась на заградительную сеть. Не оставалось ничего иного, как вынырнуть и проплыть над ней несколько десятков метров, а потом вновь погрузиться. Однако после этого маневра оказалось, что в винте запутался провод. Механик Биянчи, получивший приказ устранить аварию, пропал в море. Торпеда потеряла ход. Поскольку до линкора оставалось недалеко, де ла Пенне принял решение отцепить боеголовку и подтащить ее под корабль. Потребовалось напрячь все силы - головка весила около 300 кг. Наконец, через 40 минут ему удалось доплыть и включить механизм взрывателя на 6 часов утра. Измученный итальянец всплыл на поверхность, сорвал кислородную маску и был замечен часовым на линкоре. Затем де ла Пенне подплыл к бую и увидел на нем своего механика, который при попытке вытянуть провод из винта потерял сознание. Попавшие в плен итальянцы молчали в соответствии с правилами поведения в такой ситуации. Англичане, понимавшие грозившую им опасность, поместили их в трюм корабля.

Тем временем экипажи остальных торпед не теряли времени зря. Капитан Марчеглиа обнаружил свою цель - линкор "Куин Элизабет". Итальянцы бесшумно подплыли под дно судна и заложили мину. Они спокойно покинули порт, направляясь к безлюдному пляжу. В соответствии с планом итальянцы двинулись к Росетта, но там были схвачены англичанами.

Командир третей живой торпеды Мартелло не смог найти авианосец и выбрал в качестве цели большой танкер. И этот экипаж попал в плен, что уменьшило шансы сообщить итальянскому командованию результаты операции. Тем временем де ла Пенне и Биянчи сидели в трюме, но молчали. Командор Морган, командир линкора, приказал закрыть водонепроницаемые переборки и собрал всю команду на верхней палубе. В 6.05 раздался мощный взрыв. "Вэлиэнт" закачался и осел на дно. Вскоре взорвались мины под двумя другими кораблями.

Итальянцы одержали одну из самых блестящих побед в истории морских войн. 6 человек серьезно повредили 2 линкора в строго охраняемом порту. Англичанам удалось посадить суда на днища, поэтому сообщения об успехе дошли до итальянцев с опозданием. Сделанные с воздуха фотографии не могли выявить размеры повреждений. Ремонт судов продолжался очень долго, и практически до конца войны они потеряли боеспособность. В результате после гибели авианосца "Арк Роял", затопленного германской подлодкой "У-81" и линкора "Бархэм", уничтоженного "У-557", англичане больше не имели на Средиземном море ни одного исправного крупного корабля. Однако итальянцы не знали подлинных масштабов английских потерь и поэтому не сумели полностью ими воспользоваться.


--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Очень часто, да и в общем-то справедливо наверное встречал и встречаю мнение об итальянцах и, итальянском флоте в частности во ВМВ, об их боеспособности - как однозначно и резко отрицательные, просто - негативные. И тому есть основания. Низкая боеспособность итальянцев основывалась на нежелании участвовать в чуждой для них войне, в которую их легкомысленно, "не понять с какого перепою" втравил "весельчак-дуче". У Италии был довольно неплохой флот(кстати крейсер "Киров", над целостностью которого во время Таллинского перехода БФ так "трясся" Сталин - всего лишь прототип «Раймондо Монтекукколи» (увеличенный тип «Кондотьери»), были и свои герои(какой-то "чудак" в Красном море капитан эсминца "Нулло" кап.-лей Борсини отказался покинуть тонущий корабль и с ним вместе решил остаться ординарец Чиараволо.Хотя...кто знает, может их "что-то большее" связывало...). А так - сплошные неудачи "Ночь в Таранто" - предтеча Перл-Харбора, битва при Матапане(какая "битва" - просто "избиение младенцев" британским соединением).
Но самая большая удача Супермарины(итальянское морское командование) связано с симбиозом подплава и боевых пловцов, причем среди последних чуть ли не одни князья да графы.
Это атака доставленными в порт Александрии на итальянской пл "Шире" боевыми пловцами под командованием князя Боргезе британских линкоров "Куин Элизабет" и "Вэлиент". Они были подорваны минами и надолго вышли из строя. Причем сам подрыв сама операция изобиловала перипетиями, говорящими о безусловной храбрости ее исполнителей. Инфа под спойлером.
Действовали итальянские подлодки и в Атлантике, но крупных успехов не добились.