[SERG]

Quote

Сила что есть во всех живых существах, что связывает Галактику воедино!

Тут вообще на лицо смешивание двух аспектов Силы без вникания в подробности.

Нет...все намного проще - енто цитирование слов Оби-Вана

[Karb]

SERG 02 March 2012, 16:35

Quote

Сила что есть во всех живых существах, что связывает Галактику воедино!

Тут вообще на лицо смешивание двух аспектов Силы без вникания в подробности.

Нет...все намного проще - енто цитирование слов Оби-Вана

Чую стремление подколоть меня Как такой ответ:

Оби Ван сказал это будучи пожилым и гораздо более опытным джедаем. Наверное он пришёл к мысли что одно другому не мешает и на то время использовал оба аспекта.

[Dart Kovu Nazgul]

Просто Квай Гон наверно только один известный мне джедай который осознал что выбор стороны силы не делает её представителя каким то "правильным" и что в ракурсе Силы это просто стороны одной и той же медали, взаимосвязанные, неразделимые. Фактически он понял что и джедаи и ситхи стремятся к одному и тому же только разными методами. И что каждый в праве сам принять выбор и сторону!

ПыСы
Фактически юнлинги забранные в детстве у родителей не имеют выбор и вынужденны по умолчанию принять джедаизм как истинную сторону. Сродни крещению детей в детстве...

[Морандир]

Я подумал: Квай-Гон мог стать образцом для Джедаев. Они должны были измениться. Но они слишком догматичны, поэтому и проиграли. А если бы они приняли учение Квай-Гона, все пошло бы по другому. Квай-Гон как бы новатор.

[Karb]

Морандир 03 March 2012, 23:26

Я подумал: Квай-Гон мог стать образцом для Джедаев. Они должны были измениться. Но они слишком догматичны, поэтому и проиграли. А если бы они приняли учение Квай-Гона, все пошло бы по другому. Квай-Гон как бы новатор.

Джедаи измениться? Учение Квай-Гона? Новатор? Ей богу парни! Ну прежде чем писать, изучите хотя бы пару статей о предмете. Ведь и ссылка чуть выше есть коль самому влом зайти на вукипедию и вбить 4 буквы в поиске. Как бы вы отнеслись к человеку, который ни разу не заглядывал в книжки и начал бы утверждать что Земля де треугольная? При этом ещё и строить «выводы космического масштаба и космической же глупости» (С) проф. Преображенский.
-Добавлено-

Dart Kovu Nazgul

ПыСы
Фактически юнлинги забранные в детстве у родителей не имеют выбор и вынужденны по умолчанию принять джедаизм как истинную сторону. Сродни крещению детей в детстве...

Насколько я помню насильно (как скажем тех же янычар) никто никого не держит. Не нравится? Иди занимайся чем нравится.

[Морандир]

Karb

Джедаи измениться? Учение Квай-Гона? Новатор? Ей богу парни! Ну прежде чем писать, изучите хотя бы пару статей о предмете. Ведь и ссылка чуть выше есть коль самому влом зайти на вукипедию и вбить 4 буквы в поиске. Как бы вы отнеслись к человеку, который ни разу не заглядывал в книжки и начал бы утверждать что Земля де треугольная? При этом ещё и строить «выводы космического масштаба и космической же глупости» (С) проф. Преображенский.

Ты похоже, только фейспалмы делать умеешь?
Я читал новеллизацию эпизода 3. Там во время битвы с Сидиусом Йода понял. что проиграл, потому что джедаи не изменились, в отличие от ситхов. Учения джедаев слишком догматичны и отстают от времени. А Квай-Гон исповедовал другой аспект Силы, но при этом был Джедаем, но более прогрессивным. Я говорю, что если бы Джедаи исповедовали Живую Силу, как и Квай-Гон, то это пошло бы им на пользу.
Читай внимательно, фейспалмер

[Karb]

Морандир

Ты похоже, только фейспалмы делать умеешь?

Морандир

Читай внимательно, фейспалмер

А Вы я вижу не утруждаете себя поиском в кармане прозвищ для других. Собственно как и не утрудились прочитать статью о Силе, о которой столько пишете. Иначе бы дошли до таких строк:
«Сторонники Живой Силы, например Куай-Гон Джинн, поддерживали философию «живи в настоящем», охотнее полагаясь на свои инстинкты и больше концентрируясь на восприятии живых существ, чем на выполнении своего предназначения, как последователи учения Единой Силы.»
Сторонники Живой Силы. Понимаете? Сторонники. А не сторонник-прогрессист Квай-Гон в единственном и неповторимом числе. И тут же далее:
«Если бы Орден джедаев принял эту позицию, это могло бы позволить предотвратить войну, приведшую к установлению Галактической Империи, потому что многие из его членов забылись, предпочитая смотреть в будущее вместо того, чтобы наблюдать запутанные события, происходящие перед глазами.»
И именно вот эту, вторую часть и понял Йода в своём бою против Палыча. Что он, как старейший из джедаев и учитель юнлингов слишком концентрировал внимание на Единой Силе забывая о Жизненной. Этим он прививал определённые предпочтения тем кого учил. И как соответствие большинство джедаев придерживалась этого же аспекта. До него дошло, что можно совмещать оба аспекта, т.к. по сути Сила одна, как её ни называй. Точнее дошло что нельзя концентрироваться на одной стороне единого целого. Поэтому Квай-Гон начал обучать Жизненной Силе именно Йоду, бывшего своего учителя, а не Оби-Вана, который ещё сам не разобрался в Силе. Тут становится понятен и смысл учения джедаев - познание Силы, которое может идти всю жизнь. В чём Йода убедился самолично на 8 столетии своей жизни. Но те 800 лет прошли не даром и Йода тем не менее всё равно оставался более привержен Единой Силе.

Квай-Гон со своей стороны делал ту же ошибку что и Йода, только с другим аспектом, за что и поплатился. И именно по этой причине он дистанциировал себя от Совета предпочитая другую крайность одного целого.

Другое дело Оби Ван. Он ещё недавно стал джедаем и не успел с корнями впитать приверженность чему-то одному. Тем более Квай-Гон был его учителем, что вносило некий баланс между двумя аспектами. Все события происходили на его глазах. К тому же довольно молодой он улетел на Татуин где был представлен самому себе, т.к. другие джедаи погибли кроме такого же изгнанника Йоды. Не кому было впаривать в его голову догмы. Всё что ему осталось - сидеть и анализировать. И вот эта фраза которую он сказал Люку и которой подколол меня SERG

SERG

Сила что есть во всех живых существах, что связывает Галактику воедино!

и даёт основание утверждать: Оби Ван сам понял и научился равноправно использовать оба аспекта. И именно этому он учил Люка Скайуокера. Так вот его можно назвать прогрессивным новатором который изменил философию джедаев. Но ни как не Квай-Гона который в принципе ничем не отличался от Совета, только с другой стороны медали. И который уж точно не был единственным использующим Живую Силу.

[Морандир]

Karb
Ну вот я и говорю, что Джедаи должны были прислушаться к Квай-Гону. Просто немного не так сказал. А ты мне сразу фейспалмы ставишь.
Мы про одно и то же говорим, просто друг друга не поняли.

[Dart Kovu Nazgul]

В вопросы недопонимания решайте в личке!

[Алазар]

Мне хотелось бы дополнить статью о Квай-Гон Джинне. Прочитав всё вышеизложенное я совершенно не обнаружил никакого описания его молодости...хотя в книгах есть очень много по этому поводу. Нашёл интересный сайт где достаточно полно всё излагается. Итак я продолжу:
Молодость

Spoiler (expand)

"Не бросайте вызов Совету, Учитель, не снова."
"Я сделаю то, что должен, Оби-Ван."
?Оби-Ван и Квай-Гон.

Рожденный почти за столетие до битвы при Явине, Квай-Гон Джинн младенцем был отправлен на Корускант для обучения в Храме Джедаев. Он поддерживал связь с родными и даже получил в подарок камень Света, найденный в реке на его родной планете. В возрасте восьми лет Квай-Гон начал оказывать поддержку другому ученику по имени Тала. За последующие годы они стали лучшими друзьями, а позже и полюбили друг друга. В десять лет Джинн участвовал в Экзаменационном Турнире, на котором молодые ученики должны были показать свои навыки, чтобы кто-нибудь из Рыцарей или Мастеров взял их к себе на обучение. Именно на этом турнире Дуку, впечатленный навыками Квай-Гона во владении световым мечом взял его в падаваны.

Квай-Гон вместе с учителем побывали на многочисленных миссиях по всей галактике. В одной из известных миссий они должны были сопровождать сенатора Бликса Эннона. Во время миссии на их корабль напали пираты во главе с Лорианом Нодом, в прошлом близким другом Дуку. Во время битвы Дуку в гневе чуть не нанес смертельный удар беспомощному Ноду, но был вовремя остановлен Квай-Гоном. Через некоторое время Джинн получил последнее задание в качестве падавана, которое продлилась два года. По возвращении с миссии Джинн вновь встретился с Талой, которую не видел уже долгое время. Последними словами, сказанными Дуку Джинну как падавану, было наставление о том, что чрезмерное сострадание ко всему живому это его слабость. Так же Дуку предупредил, что предательство от друзей неизбежно.

Рыцарство и Ксанатос

Spoiler (expand)

Когда Тала и Квай-Гон стали Рыцарями, Совет предложил Джинну взять падавана, но Квай-Гон отказался, не чувствуя себя готовым к этому. Поэтому несколько лет он выполнял миссии в одиночку, пока на Телосе 4 не обнаружил ребенка, в котором обнаружил мощную связь с Силой, звали мальчика Ксанатос. Несмотря на то, что Ксанатос был слишком стар для обучения, Квай-Гон взял его в Храм Джедаев. Следующие два года, пока Ксанатос обучался в Храме, Квай-Гон взял в ученики неизвестного падавана, почти закончившего обучение. После успешного становления падавана Рыцарем Квай-Гон стал Мастером Джедаем (59 до ЯБ) и вскоре взял Ксанатоса в ученики.

В качестве последнего испытания Ксанатоса на звание Рыцаря, Совет отправил его и Квай-Гона на Телос, родную планету падавана, где отец юноши стал тираном. Ксанатос соблазнился богатством и властью отца и присоединился к нему. На планете началась гражданская война, во время которой Квай-Гон в битве с Крионом был вынужден убить губернатора. После случившегося, Ксанатос в ярости снял с пальца отца кольцо, разрезанное мечем Джинна и прижал к своей щеке, сделав шрам в форме разорванного круга. Поклявшись отомстить, Ксанатос сбежал.
После возвращения в Храм Квай-Гон обвинил себя в уходе Ксанатоса из Ордена и поклялся больше не брать другого падавана. Тала попыталась успокоить Квай-Гона, сопровождая его на Рагун 6, чтобы попытаться отвлечь его от неудачи с Ксанатосом и уговорить его взять нового падавана. Однако даже она не смогла убедить Квай-Гона изменить свое решение.
В течение нескольких лет Квай-Гон снова выполнял миссии в одиночку, хотя иногда и взаимодействовал с другими. Квай-Гона отправляли с Талой на многие миссии, например их послали быть наблюдателями на первых демократических выборах в Новом Апсолоне, закончившихся успешно.

Другой ученик

Spoiler (expand)

Прошли годы после того как Ксанатос оставил Орден. Йода предложил взять другого ученика, но Квай-Гон был непреклонен. Он решил остаться один, но согласился понаблюдать за турниром среди старших учеников, в котором участвовали Оби-Ван и Брук Чан. Он похвалил навыки Оби-Вана после победы, но отказался принять его в ученики, после чего отправился в миссию на Бендомир по просьбе Верховного Канцлера.

На корабле, направляющемся на Бендомир, Квай-Гон вновь встретился с Кеноби, которого послали на эту планету для работы в Агрокорпусе. В пути Квай-Гону и Оби-Вану пришлось защищать компанию Аркона от преступной организации "Дальние Миры". По прибытию на планету Квай-Гон получил письмо от Ксанатоса, в котором говорилось, что Бендомир не нуждался в помощи Джедаев, а все было организовано Ксанатосом, лидером "Дальних Миров", корпорации, чьи горнопромышленные операции терроризировали все планету.

Квай-Гон отослал Оби-Вана выполнять свои обязанности в Агрокорпусе, а сам запланировал встретиться с Ксанатосом не как со старым врагом, а как с послом для поисков решения конфликтных ситуаций между "Дальними Мирами" и Бендомиром. Однако Ксанатос решил саботировать встречу, чтобы убить Квай-Гона. С помощью Оби-Вана Квай-Гон решил остановить Ксанатоса. Ксанатос вступил в борьбу с прежним учителем, но, увидев, что не сможет его одолеть, сбежал. После этого "Дальние Миры" свернули свой бизнес на Бендомире, а Квай-Гон, увидев истинный потенциал Кеноби, взял мальчика в падаваны.

Однажды им пришлось спасать ослепленную Талу с планеты Мелида-Даан, на которой бушевала гражданская война. Во время этой миссии Оби-Ван временно покинул Орден Джедаев. Позже у Джинна и Кеноби снова началась конфронтация с Ксанатосом, который с помощью озлобленного падавана Брука Чана попытался убить Йоду в пределах Храма Джедаев. После поединка с Темным Джедаем и преследования его на Телосе Ксанатос покончил жизнь самоубийством, прыгнув в кислотное озеро.

Наряду с другими Джедаями, такими как Тивокка, Пло Кун, Толм и его падаван Квинлан Вос, Квай-Гон и Оби-Ван участвовали в одном из крупнейших галактических конфликтов, сопровождавших развал Республики до Войн Клонов - Великой Гиперкосмической войне. Учитель и ученик много раз сталкивались с Торговой Федерацией, и несколько раз им пришлось ее защищать.

Через три десятилетия после первой встречи с Лорианом Нодом, Квай-Гон снова померился силами с неудавшимся Джедаем на и того снова посадили в тюрьму за преступления.
На Кегане они обнаружили чувствительную в Силе, будущего Рыцаря Джедая, Олану Чион. В системе Рутан они действовали как послы для урегулирования конфликта между планетой Рутан и ее луной Сенали.

Квай-Гон и Оби-Ван так же помогли Аттичитчуку и Чубакке создать колонию на луне Кашиика, Аларис Прайм, а так же помогли отстоять контроль над луной за вуки у Торговой Федерации.

Дженна Зен Арбор

Spoiler (expand)

Приблизительно за десятилетие до битвы на Набу Квай-Гон и Оби-Ван расследовали серию странных убийств, в которых тела жертв были полностью лишены крови. Поиски привели их к знаменитой ученой Дженне Зен Арбор. В конечном счете, они узнали, что убийцей была наемница Она Нобис, но они так и не знали имени заказчика. После преследования Нобис Квай-Гон сумел запрыгнуть на борт ее корабля, но был поражен бластером убийцы. Джедай был захвачен и отправлен к Дженне Зен Арбор, изучавшей генетические черты чувствующих Силу для того чтобы обнаружить путь генетического проектирования чувствительности к Силе в обычных существ. Зен Арбор продолжила на Джинне свои исследования, истощая и мучая его, чтобы проверить пределы его выносливости. Оби-Ван с помощью Ади Галии, Талы и Сири Тачи смог попасть в лабораторию и освободить Квай-Гона. Дженна Зен Арбор сбежала, но скоро была поймана и заключена в тюрьму, а наемница Она Нобис была убита во время боя с Оби-Ваном.

После инцидента с Арбор Квай-Гон и Оби-Ван снова столкнулись с неприятностями из прошлого. Вокс Чан, отец падавана Брука Чана, нанял адвоката Сано Сауро, чтобы осудить Оби-Вана за смерть Брука. В конечном счете, падавана оправдали, но Кеноби еще долго не мог простить себя за смерть Брука.

Так же немаловажным фактом является его так называемая Запретная любовь

Spoiler (expand)

"Нет никакой помощи для меня теперь. Есть только месть."
?Квай-Гон сразу после смерти Талы

В течение следующих нескольких месяцев в дружбе Талы и Джинна появилась трещина. Тала недавно взяла в падаваны Бент Эйрин, подругу Оби-Вана, но не брала ее с собой на миссии, и Квай-Гон решил поговорить с ней об этом. Напряженность в отношениях дала понять, что их дружба переросла во что-то большее, однако, помня Кодекс Джедаев, они вначале не обратили на это внимания.

Во время обучающей миссии на Рагун 6 Квай-Гону начали приходить видения о том, что Тала находится в большой опасности. После возвращения на Корускант Квай-Гон потребовал у Совета, чтобы его послали на миссию в Новый Эпсолон вместе с Талой. Тала же отклонила предложение Квай-Гона и отправилась на миссию одна, оставив даже Бент Эйрин в Храме. Прошли три недели, а от Талы не было известий, и тогда Квай-Гон и Оби-Ван, нарушив приказ Совета, отправились в Новый Апсолон, чтобы узнать, что произошло. После долгих поисков они обнаружили Талу целой и невредимой. После встречи Квай-Гон и Тала признались друг другу в любви и решили выяснить, что будет после окончания этой миссии.
Однако Талу похитил мятежник по имени Балог. Когда Оби-Ван и Квай-Гон настигли Балога, он уже накачал Талу наркотиками. Джедаям удалось ее спасти, но, несмотря на попытки излечить Талу с помощью Силы, она скончалась.
Квай-Гон Джинн после смерти Талы:

Смерть Талы ввергла Квай-Гона в гнев. Он обвинял себя в ее смерти и поклялся отомстить Балогу. Оби-Ван волновался за Мастера, пытался убедить его, что Квай-Гон ничего не смог бы сделать, чтобы спасти Тал, но Джинн не слушал ученика. Разыскав Балога, он загнал его в угол и собирался убить его, но услышал чей-то голос, который произнес два слова: "Нет, Квай-Гон". Если бы не этот голос - всеми нами известный Квай-Гон наверняка переступил бы эту грань...Но произошло так как есть.
Предупреждение заставило Квай-Гона понять, что он был близок к переходу на Темную сторону и деактивировал световой меч. После ареста Балога Квай-Гон поблагодарил Оби-Вана за те слова, но, узнав, что это не он их сказал, понял, что это был голос Талы. Джедаи возвратились на Корускант, где и похоронили Талу.
Квай-Гон перед Блокадой Набу

Несмотря на спасение от падения на Темную сторону, Квай-Гон очень изменился после смерти Талы. Джокаста Ню, еще одна подруга Квай-Гона, стала главным Архивариусом вместо Талы, а Кит Фисто взял падавана Талы, Бент Эйрин на обучение.

На миссии по защите ребенка по имени Фрай Талесан Квай-Гон и Оби-Ван объединились с Ади Галлией и Сири Тачи. Во время миссии Квай-Гон с Ади Галлией были разделены со своими падаванами и в это время между Оби-Ваном и Сири появились романтические отношения. Квай-Гон обнаружил это и предупредил Оби-Вана не забывать опыт Квай-Гона о потере любимого человека, Талы.

Оба Джедая боролись против террористической организации под названием Туманный Фронт. На конференции на Эриаду Квай-Гон и Оби-Ван сумели защитить жизнь Верховного Канцлера Валорума, но не сумели предотвратить смертей членов правления Торговой Федерации, в результате чего власть в этой организации целиком перешла в руки неймондианцев во главе с Нутом Ганреем.
Взято и немного дополнено мной с To view the link Register

Дальнейшая его история большинству из вас известна. И ребята, конечно не в тему, но хотелось бы узнать почему с радикала картинка не отображается?