[Magnus_Maximus]

Равно как не отменяет того факта, что этих самых королей лечили.

[Qebedo]

helion

Это логика так говорит.

Ага, логика - улицу не успели построить, как уже возвели бани...

helion

Уверен настолько насколько можна верить Средневековым хронистам

Прямые цитаты о том, что люди испражнялись в подъездах и на улице - плиз. Мочились - ага, было, так это до сих пор пьяное быдло делает даже в "культурных столицах". Но моча - она антисептик, вообще-то

helion

Вы о понятии "гигиена" в Средневековье, а я о культуре гигиены. Понятие - существовало; культура - "жила своей жизнью".

А давайте не запутывать простые вещи только потому, что у Вас аргументы кончаются... Короли ходили в личные сортиры, биндюжники - в общественные, а мылись в банях. А эпидемии чумы, оспы и других болезней - они не от грязных рук, а от грязной воды и животных с насекомыми. С которыми, еще раз повторю, справилось не мыло, а мощнейший государственный аппарат "карательной санитарии" - дератизация, дезинсекция, дезинфекция + вакцинация.

[helion]

Qebedo

у Вас аргументы кончаются...

Ваши-то аргументы в этой теме пока и не начинались. Троллинг про незнание о дерьмовых канавах в густонаселённых районах лондонапарижамарселя, считаю откровенным сливом так как это уж сложно игнорировать читая книги.

Qebedo

Прямые цитаты о том, что люди испражнялись в подъездах и на улице - плиз.

Quote

Альберти Леон Баттиста о Сиене. Десять книг о зодчестве. Т. II. М., 1937, с. 130
"много теряет .. из-за отсутствия клоак. Именно поэтому весь город издаёт зловоние не только в первую и последнюю ночную стражу, когда сосуды с накопившимися нечистотами выливаются в окна, но и в другие часы бывает отвратителен и сильно загрязнён"

Жду цитату о том что такого не было и всё это написано что бы очернить высококультурных европейцев 14 века, для демонстрации превосходства.

Qebedo

моча - она антисептик, вообще-то

Оуу..даже так. Ну теперь ясно, почему гавно в центре города провоцируещее дизентирии для Вас не повод считать население гигиенично не организованным.

[Qebedo]

helion

Жду цитату о том что такого не было

Вы умеете читать?

Qebedo

Прямые цитаты о том, что люди испражнялись в подъездах и на улице - плиз.

Что непонятно, или что трудно? Не я это написал - Вы. Вот и доказывайте.
И почему дизентерия и чума начинались именно из-за ночных горшков, а отсутствие таких вещей, как

Qebedo

дератизация, дезинсекция, дезинфекция + вакцинация.

"это ничаво"?

[Perun74]

Ну гадили-то они может не в подъездах и на улицах, а дома в горшках. Но только кому от этого легче, если судя по строкам Баттисты, потом содержимое этих горшков выливалось на улицу:-)
Но согласен с мнением что главная причина моров это вода.

[Qebedo]

Perun74

потом содержимое этих горшков выливалось на улицу

Я понимаю - приятно думать, что в "просвещенных Эуропах" дерьмо лежало на улице... У меня вопрос ко всем "знатокам дерьмологистики" - кто такие золотари, и чем они занимались?

[Perun74]

Qebedo 15 March 2013, 21:35

кто такие золотари, и чем они занимались?

Это люди, которые занимались очисткой выгребных ям, туалетов и пр. Говновоз по простому.
Ну а что же делать с описанием благоуханий улиц описанным современником-очевидцем?:-)
И в наше время вроде как тоже и дворники есть, и другие службы отвечающие за уборку улиц от снега например, но очень часто выходя из дома создаётся впечатление, что все они вымерли:-)) Хотя везде по разному.

[Qebedo]

Perun74

Это люди, которые занимались очисткой выгребных ям, туалетов и

...улиц. В общем, чистили везде, где оно лежало.
Так что об улицах, на которых лежит оно, позабудьте...

[Perun74]

Qebedo 18 March 2013, 22:09

Так что об улицах, на которых лежит оно, позабудьте...

Да я думаю никто не против, но только вопрос остаётся в силе, а именно что делать/как относиться к записям Альберти Леона Баттисты? Врал получается человек?:-)

[Qebedo]

Perun74

как относиться к записям Альберти Леона Баттисты?

Спокойно относится. Человек пишет, что в городе сильно воняет ночью - пока улицы не убраны... К тому же, если бы это было повсеместно, то он бы не удивился и вообще бы ничего не написал - люди обычно пишут о том, что их удивляет, а не о том, к чему привыкли с детства. Тот же пример с королевой Изабеллой Кастильской - ах, она не мылась полгода! Вот грязные... были все люди. А то, что она дала религиозный обет, и это был типа весьма тяжелый подвиг, который всех и потряс - об этом не задумываются...