[Perun74]

Qebedo 19 March 2013, 01:35

К тому же, если бы это было повсеместно, то он бы не удивился и вообще бы ничего не написал - люди обычно пишут о том, что их удивляет, а не о том, к чему привыкли с детства.

Хм, логично.

[Magnus_Maximus]

Бани в Валенсии:

To view the link Register

[Magnus_Maximus]

Перигё.
Первая половина 14 в. После заключения 30 прюдомов в его пользу, Раймону Фоше, земледельцу, разрешено мэром и консулами выстроить в его доме на улице Новой водосток, при условии ежегодной выплаты 12 денье.

В 1323 мэр и консулы разрешили Николя дель Жанэ и его жене воспользоваться участком городской стены, соседствующим с их жилищем, и соорудить там мойку и уборные, но при условии – не причинять никакого ущерба стене и предоставить ее в полное распоряжение консулов в случае войны. В городскую казну им надлежало выплатить 20 турских су.

[sir_simon]

Я пожалуй добавлю один момент насчёт гигиены в средневековье. Очень сильно ещё всё зависело от финансового положения конкретного человека.Если деньги позволяли строились мыльни в тех же самых замках,делались более менее сносные туалеты.Если имелись средства закупалось мыло. То есть не надо средневековье считать грязным и вонючим,оно в этом плане было разным.

[pitbull]

Qebedo

в городе сильно воняет ночью - пока улицы не убраны...

Все это смывается дождевой водой, и в конечном итоге попадает в грунтовые воды и реки. Ничего особенного.

[rokkero]

Вот ссылочка:
To view the link Register - Туалеты ("гардеробы") замков и городов Европы в средневековье. И про уборку мусора немного.

[Gierax]

Так и не нашел для себя ответы на этот животрепещущий вопрос. То Европа была завалена мылом и застроена банями и туалетами то знать умирала от чесотки и короли гордились тем что мылись несколько раз за жизнь и поливали себя духами. Если посмотреть на современные города в развивающихся странах, уровень улочек и общей гигиены то все таки прихожу к выводу что в Средние века при том образе жизни и знаниях чистоплотности было в любом случае мало. Бани скорее всего были недоступны для самых низших слоев населения, а отсутствие канализации вызывала грязь и вонь на улицах(тем более у меня нет оснований не доверять источникам описывающим требования предупреждать о выбрасывании содержимого горшков из окон и общей загаженности улиц). В любом случае без канализации смывного типа в крупном городе сложно избежать грязи. Сточные желоба на улицах уборщики дерьма. Хмм. Да там гидранты нужны чтобы все так отмыть чтобы не воняло. Совочком не управиться а воды много не могли взять.Да и не думаю что много улиц было именно мощенные.(Если не так то надеюсь поправят) А летом в жаркий день?
Мыло скорее всего было не дешевым и если и пользовалось успехом то более состоятельными людьми а использовалось реже чем современными. И возможно в основном для стирки. Бедные люди и сейчас к гигиене относятся порой без должного внимания. А процент таких в средневековых городах должен быть больше. И с ростом городов только рос.

Тут писали про кельтов и германцев и их чистоплотности. А есть свидетельства? Дело в том что славяне бани переняли от фино-угорских племен. Так же как и скандинавы скорее всего. А вот сколько не смотрел передач или читал про немецкие племена никто не уделял должное вопросу гигиены у них.

[Атлант Фарнезе]

Gierax

То, что вы сейчас сказали, это из серии "капитан очевидность". Если хотите утвердится в своей мысли, возьмите например многотомник "Город в средневековой цивилизации западной Европы", в создании которого приняли участие лучшие отечественные мидиевисты, и прочитайте нужные статьи. Там же получите ссылки на источники, которые при желании потом сможете почитать отдельно и вообразить, как тебе сливают на голову помои :-)

Про кельтов и германцев: вы имеете ввиду именно древних кельтов и германцев или их потомков периода Средневековья?

[триарх]

Атлант Фарнезе

"Город в средневековой цивилизации западной Европы", в создании которого приняли участие лучшие отечественные мидиевисты,

Это 2 (или 3) тома, которые под редакцией Сванидзе?

[Gierax]

Атлант Фарнезе

Про кельтов и германцев: вы имеете ввиду именно древних кельтов и германцев или их потомков периода Средневековья?

Нет. Мне было бы интересно узнать именно про древних.

Ну а про капитан очевидность...так я всю тему перечитал и что нашел то и обработал. Всю разношерстность и противоречивость. Если не брать в расчет что примерно тоже самое и в других источниках встречается. За название источника спасибо.