[Александрович]

О красном терроре говорят сколько я себя помню, но существование белого террора предпрочитают не замечать. В итоге картина получается крайне однобокой.
Каковы были масштабы белого террора? В чём его специфика? Что общего между террором белым и террором красным?

[Qebedo]

Jackel

Про генералов или Слащева?

Про флуд.
Разговор, куда Вы вставили свои "винтовки", шел об отречении Николая в 1917 году. Кто тогда угрожал ему и какими винтовками? Может, хватит флуда-то?

[Александрович]

To view the link Register

[Старый]

Любопытное сравнение красного и белого террора и их коренные отличия:

To view the link Register

Комментарии в конце также не менее интересны... Там же приводятся и ссылки на материалы, касающиеся в той или иной степени вопроса красного и белого террора...

[вертер]

Я думаю тему надо расширить! Зверства Махновцев, Петлюровщины и другой разноцветной мрази!
Думаю зверства интервентов тоже можно отнести к белому террору!

[Bahamutto]

Старый 29 July 2024, 08:21

...сравнение красного и белого террора и их коренные отличия:

Для всех отличий какого-либо террора достаточно понимать диалектический контекст происходящего процесса (революционного). "Красные", будучи классическими демократами-популистами, попросту не нуждаются в особой "жёсткости" террора, так как в условиях "гибнущих империй" они уверенно опираются на "шир.нар.массы", количество которых и позволяет им не сильно усердствовать в вопросах человекоубиения. "Белые" же, будучи вполне реакционными силами, в своих попытках спасти "гибнущее" государство (а значит и самих себя), скупиться в методах террора попросту не станут (ибо "чье это имущество?").
Не, они, конечно, могут добровольно-безвозмездно отдать свои заводы и сесть на пароходы, но сложно было бы ожидать, что на подобную перспективу согласятся абсолютно все "цари и буржуины".

[Из деревни приехал]

Есть такой "белый" историк Цветков. Он вполне убедительно, на примерах, показал институциональность белого террора - всякие притрахнутые по голове вопят, что "красный террор - сущность большевиков, желавших гибели ... (нужное вставить) народа", а "белый террор - истероидные срывы отдельных 3,14дарасов"!

Так вот, Цветков спокойно, цитируя законодательство всех многочисленных "белых" квазигосударственных образований, доказал, что у белых террор против политических оппонентов (включая смертную казнь, вплоть до членов семьи, конфискация имущества, арест, заключение, ссылка, каторга и т.д.) - основа законодательства. А вовсе на истерики отдельных 3,14дарасов, внезапно сорвавшихся с удобного х...я и оЧутивших некую "пустоту суЧествования".

И он же говорил о том, что красный террор - лишь ответ на белый. Вот такой он человек, хотя из когорты "беломудельцев" - самый, пожалуй, адекватный с точки зрения принятия фактов и отсутствия попыток перекрасить белого 3,14дараса в черную девственницу.

[Bahamutto]

Из деревни приехал 29 July 2024, 20:43

...красный террор - лишь ответ на белый.

Думаю, что многие "непонятки" обусловлены попросту тем, что не у всех есть достаточно полное понимание некоторых терминов. Например, что есть "революция"? Для одних это непрерывный и длительный процесс внутриполитической борьбы в одном "сферическом" государстве, для других же это некий "социальный взрыв", сметающий один режим и устанавливающий режим следующий, постепенно становясь "красным днём календаря". Уже от одного этого терминологического разночтения неизбежны всякого рода конфронтации.
Очевидно, что революция есть непрерывный длительный процесс пересмотра имущественно-правовых взаимоотношений в некоем "сферическом" социуме, а так как всё это дело крутится вокруг таких категорий, как частная собственность, законность (чего-либо) и государство (его целостность, исторически обусловленная незыблемость), то возникновение вооружённых боестолкновений хотя нежелательно, но, однозначно, всегда возможно, а при накале градуса неодыквата страстей - неизбежно.
Рассуждения же из области "мы хорошие, они плохие" уводят строго научно-философский дискурс в какое-то "идеологическое" русло с присущим ему пудрежом мозгов и шумом-из-ничего.

[вертер]

Вот это мурло творило такие лютые ужасы, что некоторые маньяки и нацистские палачи нервно курят в сторонке! Их просто описать без содроганья нельзя!
Это какую же память у людей надо оставить что бы через четверть века за ним пришли и вздернули как собаку, без всяких сентиментов!

[Из деревни приехал]

вертер

Это какую же память у людей надо оставить что бы через четверть века за ним пришли и вздернули как собаку, без всяких сентиментов!

Это был очень недалекий человек. Надо просто взять и посмотреть его программу совместных с Японией и Германией действий для того, чтобы реставрировать в СССР капитализм для ... противодействии Англии!

Выдвинулся в конкретных исторических обстоятельствах, когда любой решительный человек мог выдвинуться. Воевал за счет поддержки из-за рубежа. На первых порах в его Особом Маньчжурском Отряде (ОМО) русских было около 1/3 от общей численности личного состава.

Сначала опирался на китайцев (в частности, ему дали возможность набрать всю пехоту из китайцев), а когда он их кинул на тему оплаты и они от него ушли - его "подобрали" японцы.

На японском кошту он и просуществовал до самого своего ареста после окончания ВМВ.

[Jackel]

Ну, то что красный террор был именно ответом на белый, а не наоборот - вполне очевидно всякому, кто давал себе труд хоть немного изучить историю вопроса. По существу первый случай белого террора, и притом массового, произошёл задолго до "официального" начала Гражданской войны - когда 28 октября 1917го захватившие Кремль юнкера устроили безобразную резню сдавшихся солдат 56-го запасного полка, убив без особых причин до 300 безоружных людей. Почему-то часто об этом "забывают".