[Alexios]

В данной теме предлагаю обсудить спорные вопросы княжеско-боярской генеалогии, возникающие в связи с новыми (и не очень) публикациями таких первоисточников, как поминальные книжки, или синодики. Несмотря на то, что еще в конце прошлого века публикация одного из этих документов, а именно так называемого "Любецкого синодика", практически перевернула существовавшие тогда представления об истории одного из княжеств Средневековой Руси, до сих пор, как мне кажется, значение исследования "помянников" по-настоящему недооценено. Начать, думаю, стоит со сравнительно недавней (1995) публикации - в статье С.В.Конева "Синодикология. Часть II. Ростовский Соборный синодик" в журнале "Историческая генеалогия".

Spoiler (expand)

Этот синодик необычен тем, что практически все лица, внесенные в него для поминовения, указаны не только с именами и "волостными поименованиями", но и с отчествами, что позволило решить несколько спорных вопросов в русской истории. Например, стало ясно, кем был князь "Остей, внук Ольгердов", погибший при захвате Москвы Тохтамышем в 1382 г. Закрыта версия о происхождении Суздальских князей от сына Александра Невского, Андрея. Неверным является отождествление Дмитрия Боброка с князем Дмитрием Корьятовичем, погибшим на Ворскле (князь Дмитрий Боброк умер в нач. 15 в. монахом Дионисием). И многое другое. Тем не менее, несмотря на прошедшие 17 лет с момента публикации этого синодика, в Сети, "научпоповских" книжках, да и что греха таить, в публикациях маститых ученых продолжают гулять лажа явно устаревшие сведения. Ну что ж, будем исправлять.

Источники (Reveal)

Синодик Спасо-Преображенского собора:
To view the link Register

Синодик Благовещенского монастыря:
To view the link Register

[mantov2013]

стрийко

Уважаемый Господин Мантов! Имеете ли Вы фото копий фрагментов киевских синодиков начала ХIХ века из Румянцевского собрания, описанных Востоковым?

Кое-что имеется, но из других фондов РГБ.

[стрийко]

Владимир Мантов 09 January 2013, 16:01

...
По идее этим должна заниматься Академия Наук или Институт Истори РАН. Но вряд ли они будут этим заниматься. .. Вся надежда на частных исследователей. Вот может быть создать в рамках данного проекта сайт в интернете, где каждый мог бы выложить в электронном виде эти самые синодики. И отдельно сделать блог для комментариев. Не обязательно делать академическое издание, достаточно опубликовать текст и сделать авторские комментарии, если таковые имеются. И собрать на такой сайт все синодики, которые были ранее опубликованы и те, что опубликованы не были, но находятся в архиве исследователей.

Двумя руками поддерживаю такую инициативу. Однако, надо принять определенные технические (наилучший шрифт для такого рода публикаций со всеми надстрочечными знаками), организационные и методологические правила. Проект должен быть МЕЖДУ НАРОДНЫЙ (не между государственными институциями, а людьми), участники выступать под своими реальными имена и фамилиями. Кроме восточных славян в нем должны принимать участие литовские и польские камрады. И как истинный украинец - желательно иметь отдельный сайт, со счетичиками посещений и указателем географии посещений.

[Аспарух]

В данной статье - (To view the link Register) меня очень заинтересовало в том числе следующее:

Quote

Так київський воєвода князь Дмитро Путятич перед 1506 р. заповів по десять коп грошів "на вічний упис" в митрополичий, смалєнский, полацкий, володимирський, луцький, турівський, перемиський, холмський синодики.

-Добавлено-Ещё одно упоминание полоцкого синодика. А также существовал туровский синодик.

[стрийко]

Путятич сделал вклады в катедральные епископские храмы, очевидно, в связи с личными связями с их иерархами. Возможно, и что в них были похоронены его родственники или родственники его жены/жен.

[стрийко]

Однако без протекции госучреждений такой проект не усдатся воплотить - лишь они сохраняют авторское право на воспроизведение фото рукописей. К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.

[Laszlo]

Думаю если проэкт относительно синодиков международный то нужно привлечь и болгар с сербами у которых также есть свои синодики.

[Аспарух]

стрийко

К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.

Уважаемій камрад! А можно поподробнее! И кстати про упомянутіе мной синодики в предідущем посте!?

Аспарух

Quote

митрополичий, смалєнский, полацкий, володимирський, луцький, турівський, перемиський, холмський синодики.

Может какие ссилки, статьи и т.д. в Сети есть?

[стрийко]

К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.[/quote]
Я имел в виду опубликованный Голубевым диптих (Древний помянник Киево-Печерской лавры (конца XV и начала XVI столетия) // ЧИОНЛ. Киев, 1892. Кн. 6. С. 1–88). Для его нормального исследования надо иметь под рукой цветное фото - для установления времени и авторов записей, время их редактирования и т.п.
-Добавлено-

Laszlo 10 February 2013, 21:22

Думаю если проэкт относительно синодиков международный то нужно привлечь и болгар с сербами у которых также есть свои синодики.

Практически в них не присутствуют, насколько я ориентируюсь по старой доступной литературе,восточнославянские/руськие деятели. Гипотетически они должны быть в "греческих" синодиках, в первую очередь, монастырей Афона.

[mantov2013]

Ребята, Вы сначала сделайте нормальный сайт и чтобы туда можно было бы загрузить с нормального файлообменника, т. е. решите все организационные проблемы, а уже потом говорите о масштабе сайта. А пока это все одни разговоры.

[стрийко]

Владимир Мантов 12 February 2013, 20:35

Ребята, Вы сначала сделайте нормальный сайт и чтобы туда можно было бы загрузить с нормального файлообменника, т. е. решите все организационные проблемы, а уже потом говорите о масштабе сайта. А пока это все одни разговоры.

А почему бы знающим людям и не обговорить интересующие их вопросы - при актуализации идеи будет возможность легче и быстрее выработать приемливые для всех правила публикации.