[partyzaan]

Reis666 08 November 2012, 11:58

partyzaan
С названиями племен на самом деле проблема...
Почему славянское племя имело название на германском языке вопрос!

И таких вопросов - куча! Есть не только древние племена, но и современные народы, получившие названия в честь исторического лица: ногайцы, узбеки - от ордынских владык, к примеру, американцы - в честь мореплавателя, боливийцы - в честь борца за свободу.
Есть названия со смыслом: алеманы - "люди отовсюду", т.е. собравшиеся из многих разных племён, поляне - "живущие в полях", древляне - "живущие в лесах".
Живо представляется картина (жаль, что не описана в ПВЛ): съезд старейшин только что расселившихся славянских племён.
- Вы где поселились?
- А бес его знает, там сплошные болота, трясина, дрыгва!
- Понятно, будете зваться дреговичами! - (обращаясь к другим делегатам) - А у вас как дела?
- А у нас князя пчела в глаз ужалила, и он окривел.
- Понятно, будете зваться кривичами!
Имею стойкие подозрения, что вятичи получили своё название из-за наличия в этом племени примеси вандалов (вендов, венетов).

Часто самоназвания народов и те названия, которыми их называют соседи, очень сильно отличаются. Примеров - тьма. А поскольку сведения о варварских народах мы как правило получаем из письменных источников, изложенных на греческом и латыни, мы обречены подкреплять эти письмена догадками.
Важно, однако, в процессе фантазирования не слишком буйствовать. К чему и призываю всех заинтересованных лиц.

[Савромат]

partyzaan

поляне - "живущие в полях"

Х.з. "Поляницы" - "богатырши". А не "полевки". Так что м.б. не "живущие в полях", а "богатыри".

partyzaan

вятичи получили своё название из-за наличия в этом племени примеси вандалов (вендов, венетов).

"Мы, вячкие, ребята хвачкие - семеро одного не боимся". Вятший = лучший. Вячко - "Лучший". И вятичи м.б. тоже отсюда.
Вопрос этимологии крайне запутан и сложен.

[Reis666]

Chernish

Chernish

"Поляницы" - "богатырши"

Поляницы наверно от слова Поле (где с кочевниками дрались) типа "Полянница в Поле ходит (воевать)". Давно где то читал, уже не помню точно.

[sak]

Sergeant Willie McGregor 08 November 2012, 06:54

sak

псевдо-результаты псевдо-генетических исследований, показывающих, что русские и украинцы - разные расовые типы

как генетика может показать,что один человек отличается от другого расой?

очень просто: все внешние признаки имеют свой кодовый ген, даже такие как цвет радужки глаз, оттенок кожи, волос. рост и т.д, а это еще одновременно и расовые признаки второго в основном порядка, т.е. на уровне малой расы и отчасти на уровне расового типа. Кроме того, генетический рисунок. т.е. система расположения генов в хромосомах разлипается достаточно существенно даже у относительно близких расово немцев и русских, к примеру
Скажу, например, именно при помощи генетического анализа было установлено какой цвет кожи, глаз и волос имели ряд древних крупных этнических групп. Есть статьи Козинцева на этот счет

[partyzaan]

Chernish 08 November 2012, 13:47

Вятший = лучший. Вячко - "Лучший". И вятичи м.б. тоже отсюда.
Вопрос этимологии крайне запутан и сложен.

Имею в виду и эту версию. Но про венетов - как-то душевнее.

2 Reis666:

Quote

"Полянница в Поле ходит (воевать)". Давно где то читал, уже не помню точно.

Поляницы - это, действительно, скорее относится уже к битвам с кочевниками в Поле.
Поляне же соседствуют с другими "ландшафтными" племенами. Поэтому я сторонник менее героической версии происхождения их названия.

[Sergeant Willie McGr]

sak

все внешние признаки имеют свой кодовый ген

ЕМНИП говоря о нациях генетики исследуют гаплогруппы
To view the link Register
а по гаплогруппе расу не определишь

sak

даже у относительно близких расово немцев и русских

антропологи четко различают древних германцев и славян,см.Алексеева Славяне и германцы в свете антропологических данных

[Qebedo]

Тема стремительно скатывается в "Популярная псевдоэтнонимика"... Вятичи - венядичи, поляне - полевки, германцы - засранцы, урюк- шмурюк.
Граммарнаци негодуэ


А, да, забыл... "Спарта - Дис Ис Парта!!!" ©

Короче, господа, кончайте нести лингвохрень. Если среди нас нет настоящих этнолингвистов (а подозреваю, что пока нет)...

[me262schwalbe]

Kushimen

Вопреки нему Приск Панийский описывает гуннов как развитый народ,учтивых людей и умевших строить красивые дома.

Угу, учитывая. что единственный известный "гуннский архитектор" был рабом, уроженцем Сирмия, которого его "культурный и учтивый" хозяин использовал как баньщика...

Reis666

В нашествие славян и аваров на Византию в VI веке (первые там осели, вторые тоже, но очень мало) принимали помимо первых двух еще и много кто, германцы скорей в том числе (хоть и очень мало).

Гепиды - вместе с славянами осаждали (под общим аварским руководством) Константинополь в 626г.

[sak]

Sergeant Willie McGregor 08 November 2012, 14:16

sak

даже у относительно близких расово немцев и русских

антропологи четко различают древних германцев и славян,см.Алексеева Славяне и германцы в свете антропологических данных

В том-то и дело, чтовы правильно написали, что древних германцев и древних славян. В настоящее время, после длительной ассимиляции поморских и полабских славян, части поляков и чехов, в Восточной Германии широкое славянское лицо среднеевропейской малой расы - нормальное явление
-Добавлено-

Sergeant Willie McGregor 08 November 2012, 14:16

sak

все внешние признаки имеют свой кодовый ген

ЕМНИП говоря о нациях генетики исследуют гаплогруппы

Про гаплогруппы я уже написал выше, поэтому не стал повторяться Конечно же и плюс гаплогруппы, представляющие собой по факту устойчивые во временном отношении комбинации генов, в том числе в виде определенного "рисунка"

[Reis666]

me262schwalbe

me262schwalbe

Гепиды - вместе с славянами осаждали (под общим аварским руководством) Константинополь в 626г.

Так я написал про это. А точнее что Государство Гепидов было разгромлено (народ то не вырезали) и там осели авары. Правда врядли гепидам хорошо жилось под аварами.