[Sergeant Willie McGr]

Manticora

русы, побежденные готами, бежали частично на восток, частично на юг в низовья Дуная, откуда они пришли в Австрию, где попали в зависимость от герулов Одоакра

смешивать непонятных росомонов Иордана и германцев ругов,изначально выходцев из Норвегии конечно не стоит

[Manticora]

Alexios

Quote

Как это нет? В первой же главе:

Но здесь нет прямого соотношения русы=россомоны. В любом случае, спасибо за наводку, порою этот вопрос поподробнее.

[Alexios]

Manticora

Не их этногенез, а этногенез русских как этноса. Мы же про них говорим, соответственно, на момент начала этногенеза русских нам интересны русы и славяне.
Переселение народов - это и есть начальная стадия этногенеза.

Не там копаете. По теории незабвенного Льва Николаевича нынешний этнос "русские" образовался в 14 в.после очередного "пассионарного" пинка под зад из космоса, да еще в одно время с османскими турками. Так что, турок и русский - "близнецы-братья" (с) А суперэтнос "Киевская Русь" "дал дуба" примерно в 1242 г.

[Qebedo]

Manticora

В свое время русы, побежденные готами, бежали частично на восток, частично на юг в низовья Дуная, откуда они пришли в Австрию, где попали в зависимость от герулов Одоакра

Это не русы, а ругии. В этом весь Гумилев...

[Рыба-кит]

Извините конечно.Можно вопрос к камрадам?А почему Гумилёв у вас в таком авторитете,что вы его без конца тут перетираете?Кто он такой вообщее? Много букофф написал и терминов придумал?Извините,но так поступают....даже слова не подберу,чтоб не обидеть камрадов.Выберут осломопотама какого нибудь у которого ,что то дельное может и есть,но по большому счёту маразм в основном и давай обсуждать,что сказал тот или иной осломопотам авторитетный.А вот ,что думал Маркс по этому вопросу...а что сказал Энгельс по другому вопросу...а вот этот думал так,а другой эдак и бу-бу-бу без конца.

[Qebedo]

Думаю, к теориям Гумилева приложили руки не росомоны, а растаманы...

[Manticora]

Alexios

Quote

По теории незабвенного Льва Николаевича нынешний этнос "русские" образовался в 14 в.после<...>

Так я ж и не сказала, что это было окончание формирования этноса русских))
Что же касаемо собственно пассионарности:

Quote

Часто под пассиона?рностью понимают наследуемую характеристику, определяющую способность индивида (и группы индивидов) к сверхусилиям, сверхнапряжению. Сам основоположник пассионарной теории этногенеза приводил примеры, но о природе и сущности пассионарности не говорил. Гумилёв лишь указал, что пассионарность индивида по сути является психологической переменной и зависит, вероятно, от мутаций, вызываемых космическим излучением «Каков характер этого излучения? Здесь мы можем строить только гипотезы. Их две. Первая — о возможной связи пассионарных толчков с многолетней вариацией солнечной активности, обнаруженной Д. Эдди. Вторая гипотеза — о возможной связи со вспышками сверхновых»(Л. Н. Гумилёв «Конец и вновь начало»).В современных исследованиях личностные проявления пассионарного поведения получили название Вигоросность.

Quote

Важной задачей современной науки является оценка направленности и прогнозирование общественных процессов, выявление причин гетерогенности развития социальных общностей разного уровня, от малых групп и организаций до населения регионов и стран. С 2003 года под руководством ректора СГА профессора М.П.Карпенко разрабатывается принципиально новое направление исследований, объединяющее усилия психологов, социологов и психофизиологов, в центре которого стоит феномен вигоросности.
Проведенные сотрудниками СГА исследования показали, что вигоросность представляет собой сложное и многомерное явление. Оно содержит в себе ряд психофизиологических, психологических и социальных характеристик. Реализуя комплексный подход, научный коллектив СГА задействовал различные линии анализа: вигоросность рассматривалась в связи со специфическими стратегиями образа жизни (Л.Б. Осиленкер), с особыми показателями нейрофизиологической активности (В.В. Логинов), показателями экономической эффективности (Е.В. Чмыхова), структурой личностных свойств (И.В. Усольцева), поисковой активностью (В.С. Ротенберг, А.Л. Венгер), смысловой сферой и поведенческими проявлениями (Д.Г. Давыдов). По мнению ученых, всестороннее использование концепции вигоросности позволит с новых позиций изучить общественные и экономические процессы, более эффективно управлять ими.

В общем-то, достаточно размыто, но суть - ИМХО, конечно - понятна. Вообще, если взглянуть на нашу новейшую историю и взять такого пассионария, как Ленин, - откуда в нём такая работоспособность и умение управлять людьми? Не папа же учитель и мама-домохозяйка дали ему всё это богатство. Ну, космические излучения как бы мне не слишком нравятся... В общем-то, вопрос открытый.
-Добавлено-Qebedo

Quote

Это не русы, а ругии. В этом весь Гумилев...

Существуют различные гипотезы о происхождении русов, которых на разных языках называли по-разному: рутены, росы, руги. Автор(Гумилёв) склонен видеть в них племя древних германцев.

Quote

Думаю, к теориям Гумилева приложили руки не росомоны, а растаманы...

Всяко могло быть. Сие есть тайна, покрытая мраком.

[Аорс]

Manticora

Не их этногенез, а этногенез русских как этноса. Мы же про них говорим, соответственно, на момент начала этногенеза русских нам интересны русы и славяне.

Этногенез русских по Гумилёву начался не раньше 14 века, а до этого были русы - совсем другой, более древний, этнос.

[Qebedo]

Manticora

Существуют различные гипотезы о происхождении русов, которых на разных языках называли по-разному: рутены, росы, руги. Автор(Гумилёв) склонен видеть в них племя древних германцев.

Гумилев может видеть всё, что угодно. Но росов никаких в Австрии отродясь не было - только ругии. Точно надо употреблять термины, а не передергивать, пудря мозги читателям, которые не в теме. Профессор - а туда же.

[Manticora]

Аорс
Согласна. Но Киевская Русь была славяно-русской - это есть начало этногенеза русских.