Community Imperial: Чернигово-Северщина: князья и княжества - Сообщество Империал




Alexios

Чернигово-Северщина: князья и княжества

Спорные вопросы истории Чернигово-Северской земли
Theme created: 20 August 2012, 20:52 · Author: Alexios
Views:
 194 159

  • 71 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 2 
 Reis666
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 August 2012, 18:38

Аспарух и Alexios
Я извеняюсь. Перепутал с .... Мосальском, они рядом. Вроде его принадлежность к Караческому или скорее к Козельскому княжеству не вызывает сомнений (судя по картам)? Во всяком случае встречал инфу что его унаследовал внук Тита Мстиславича Козельского и сын Святослава Титовича, Мстислав кажется?
     Alexios
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 25 August 2012, 19:02

    Reis666

    Во всяком случае встречал инфу что его унаследовал внук Тита Мстиславича Козельского и сын Святослава Титовича, Мстислав кажется?

    Юрий.
       Аспарух
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 August 2012, 19:53

      Масальские - русский княжеский род, отрасль князей Черниговских и их потомков князей Карачевских. Непосредственным их родоначальником был князь Юрий Святославович, удельный князь Масальский, живший во 2-й половине XV в. В конце XVI в. Масальские были ленниками Литвы, по две ветви их вернулись в Россию. Из ветви Масальких, оставшейся в Литве, князь Михаил - Иосиф Масальский (умер в 1768 г.) был гетманом великим литовским. Владислав - Афанасий Масальский переселился в начале XVIII в. в Россию, где остались и его потомки. Из них князь Николай Федорович (1812 - 80) был генерал от артиллерии, генерал-адъютантом и начальником артиллерии действующей армии в турецкую войну 1877 г. Род князей Масальских внесен в V часть родословных книг Гродненской, Ковенской и Новгородской губерний.
         Alexios
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 25 August 2012, 20:53

        По Мосальским/Масальским литературы "вагон и маленькая тележка", род очень известный. Вот хотя бы To view the link Register. Большую и весьма информативную статью по Мосальским в ВКЛ можно прочитать в книге Вольффа. А вот традиционная версия их происхождения от Св.Михаила, как тут уже неоднократно отмечалось, скорее всего, неверна. :002:
           Alexios
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 27 August 2012, 17:56

          Интересная статья Олега Однороженко. Полку Рюриковичей прибыло:

          Quote

          Герб княжеского рода Полубенских, хотя и был представлен в речпосполитских гербовниках, так и не стал предметом отдельного исследования. Вместе с тем, доступный сфрагистический материал позволяет проследить его эволюцию от конца XV в. Характер геральдических изображений на средневековых княжеских печатях позволяет не только подтвердить самобытное происхождение родового герба Полубенских, но и опровергнуть версию о принадлежности этого рода к Гедиминовичам. Практически полное сходство древнейшего варианта родового герба князей Полубенских с геральдическими знаками князей Козельских позволяет сделать предположение о их общем происхождении от князей Карачевских – одной из ветвей черниговских Ольговичей.

          Imp
          Imp
          Imp
          Imp
          Imp
          Imp
             Ratsha
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 27 August 2012, 20:10

            Alexios

            Полку Рюриковичей прибыло:

            Мда... Я как раз вчера обратил внимание на одно место в Никоновской летописи за 7027(1519) год:

            Quote

            И великого князя воеводы, призвав Бога на помощь, пошли прямо на них да передних людей у них побили, князя Василия Полубенского Воротынскаго, королева дворянина Чижа и иных многих людей побили...

            Получается, что летописец не ошибся... Полубенские князья были одного корня с Ольговичами! :rolleyes:
               Аспарух
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 27 August 2012, 20:51

              Геральдика это сила! Оффтоп - но кстати что там с геральдикой Глинских?! А то глядишь тоже окажутся Рюриковичами.
                 Аспарух
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 28 August 2012, 20:27

                Две цитаты из корифея украинской историографии М.Грушевского, касающиеся Чернигово-Северщины.

                На укр. мове снова!

                Роман Брянський
                Spoiler (expand)


                Литовські князї в Сїверщинї
                Spoiler (expand)
                   Alexios
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 28 August 2012, 22:56

                  Аспарух

                  Геральдика это сила!

                  Визуальный ряд к размышлению: :038:
                  "Тамга" Петра Мосальского, 1536 г., без сомнения черниговский Ольгович.
                  Imp
                  "Тамга" Ивана Глушонка, родоначальника Пузын, 1499 г., также черниговский Ольгович, но уже с сомнениями :1120: (например, по мнению Вольффа, Пузыни и Огинские происходили из смоленского княжеского дома).
                  Imp
                  "Тамга" Василия Полубенского, 1498 г., по "традиционной" версии, Гедиминович.
                  Imp
                  И наконец, герб Крошинских, княжеского рода неустановленного происхождения.
                  Imp
                  Как говорится, найдите пять отличий. На мой взгляд, это вариации одного и того же знака. И, наверное, совсем не случайна "вечная память" Семену Крошинскому в Любецком Синодике.
                     Аспарух
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 29 August 2012, 23:02

                    Вот на всякий случай цитата из тома 3 Истории Украины-Руси М.Грушевского касаемо Черниговщины в татарское время. Маститый учёный тоже сомневался в происхождении верховских князей от Св.Михаила.

                    Чернигівські землї: чернигівський стіл і князї; иньші тутешнї князївства, кн. Брянське, кн. вятицькі, верховські князївства й їх династиї; ослабленнє Чернигівщини й її територіальні втрати.
                    Spoiler (expand)

                    To view the link Register
                    -Добавлено-

                    Alexios

                    И наконец, герб Крошинских, княжеского рода неустановленного происхождения.


                    А с каким населённым пунктом связывают происхождение названия этого рода?
                      • 71 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 21:59 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite