[Qebedo]

Ну, положим, был Жуков плохим человеком - хорошие генералы нередко бывают нехорошими людьми. Но почему это автоматически доказывает его склонность к предательству? ИМХО, Жуков был совсем другим типажом - грубый, упрямый, самолюбивый и злой. Такие не могут предавать - они открытые оппозиционеры. В крайнем случае, надуются и молчат, всем видом показывая, что их вынудили согласиться с тем, с чем они несогласны. Предают те, кто льстиво смотрит в глаза и соглашается со всей ерундой, которую говорит начальник.

[Jugin]

Zheleznyak

Про военные трофеи, ака мародерство, я упомянул лишь как перманентный ответ на тоже себе доказательство типа: "Он Жуков (или там кто еще) просто не мог быть предателем Родины, не мог и все тут, потому что не мог")))

Да хотя бы потому, что на таком посту предателями Родины уже не бывает. Смысла нет. Он таким и не был, вне зависимости от того, сколько он наворовал. И никто из генералов не был. Даже Власов не был предателем Родины, пока не попал в плен. А вот в плену начался совсем другой расклад.

Zheleznyak

То уже другой разговор, в одном уверен, что Жуков не захватил власть отнюдь не из-за благородства души

Потому что на этот момент он был никто и звали его никак. И ни малейшей возможности для захвата власти в стране, где власть принадлежала партийной верхушке у него не было, вплоть до 1955 г., когда раздоры в этой самой верхушке помогли ему подняться до роли 2-3 человека в стране, и то на очень короткое время.

[-Pavel-]

ВВЗ

ВВЗ

Посему ни каким мародерством Жуков не занимался, быть может вывез несколько больше чем это было разрешено по приказу, но не более

Занятная формулировка. А вывезти больше, чем было разрешено - это не называется мародерство?

Spoiler (expand)

Так, у Жукова было изъято 17 золотых и 3 с драгоценными камнями часов, 15 золотых кулонов, свыше 4000 метров ткани, 323 меховых шкурки, 44 ковра и гобелена (вывезенных из дворцов Германии), 55 картин, 55 ящиков посуды, 20 охотничьих ружей и т.д.

На хрена Жукову 55 ящиков Подстдамской серебряной посуды?
Ну и "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" (с.) все знают в каком государстве придумали.
-Добавлено-Qebedo

Qebedo

ИМХО, Жуков был совсем другим типажом - грубый, упрямый, самолюбивый и злой. Такие не могут предавать - они открытые оппозиционеры. В крайнем случае, надуются и молчат, всем видом показывая, что их вынудили согласиться с тем, с чем они несогласны. Предают те, кто льстиво смотрит в глаза и соглашается со всей ерундой, которую говорит начальник.

Но вот с этим - солидаризируюсь. Жуков как-то не очень психологически похож на предателя.

[rogala]

Как бы не относились к автору " вброса", а тема на самом деле то занятная прям сюжет для кино.
Нет смысла переводить стрелки на оценку личности Жукова, и демонстрировать кто больше любит господина ПЖ.
И то что из него сделали сусальную конфетку и тулят ее уже и домохозяйками домохозяинам в виде сериала тоже неспроста, персонаж то еще толком не изучен.
Лучше вернемся к корневой теме - действительно мутно все выходит,если журналы подделка ..... ну действительно не по Стаднюку Симонову ж смотреть на события, это версия разрешенная для понимания народонаселению СССР.
-Добавлено-Касаемо ящиков с посудой, брюликами и прочее - самое банальное мародерство.Подумал что его не посмеют тронуть- невышло

[Zheleznyak]

rogala

Лучше вернемся к корневой теме - действительно мутно все выходит,если журналы подделка ..... ну действительно не по Стаднюку Симонову ж смотреть на события, это версия разрешенная для понимания народонаселению СССР.

Именно! Аргументы в стиле "мог-немог" вряд ли помогут разобраться что же на самом деле происходило в Кремле в первые дни войны.

[PokaYoke]

Pascal

Единственная победа над Францией стала возможна только благодоря предательству французского генералитета во главе с маршалом Пэтэном....

Pascal

Единственное что требовалось для узурпации власти С.Тимошенко—нападение Германии и смерть Иосифа Сталина.В этом и есть разгадка таинственного исчезновения Сталина в период с 19-30 июня 1941 года.

Ржунимагу

Мне больше интересно почему не осталось ни одной листовки о обьявлении мобилизации от 23.06.1941.
П одному из вариантов,их уничтожили , ибо их сдали на тираж еще ... 18.06.1941г.

[[Globetrotter]]

PokaYoke

Pascal



Мне больше интересно почему не осталось ни одной листовки о обьявлении мобилизации от 23.06.1941.
П одному из вариантов,их уничтожили , ибо их сдали на тираж еще ... 18.06.1941г.

В смысле, 18.06.1941 ?