Community Imperial: Кавказская война 1817-1864 - Сообщество Империал




revaction88

Кавказская война 1817-1864

Штурм будет стоить дорого
Theme created: 19 February 2013, 03:52 · Author: revaction88
Views:
 54 724

  • 27 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 revaction88
  • Imp
Imperial
 

Date: 19 February 2013, 03:52

«Кавказ, — говорил Ермолов, — это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном. Надо или штурмовать её, или овладеть траншеями. Штурм будет стоить дорого. Так поведём же осаду!»

Как то обошли на форуме эту тему. А между тем, эта страница нашей истории полна как героизма, так и предательства. Были там и свои "300 спартанцев" и разгромные поражения. Что для России в целом и каждого из нас эта война? Должны ли быть сделаны выводы из противостояния горцев и русских с 1817 по сегодняшние дни? Когда закончилась война на Кавказе-1864?2009?
И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

Imp
Кавказская война (1817—1864) — асимметричные военные действия Русской императорской армии, связанные с завоеванием горных районов Северного Кавказа.

В начале XIX века были присоединены к России Картли-Кахетинское царство (1801—1810 гг.), а также некоторые Закавказские ханства (1805—1813 гг.). Однако между вновь приобретенными землями и Россией лежали земли присягнувших на верность России, но де-факто независимых горских народов. Наведение порядка, установление мира и законности на этих землях стало важной целью российской политики. Горцы северных склонов Главного Кавказского хребта оказали ожесточённое сопротивление усиливающемуся влиянию имперской власти.

После усмирения Большой Кабарды (1825 г.) главными противниками российских войск выступили адыги Черноморского побережья и Прикубанья, Карачай на Центральном Кавказе, а на востоке — горцы, объединившиеся в военно-теократическое исламское государство -Имамат Дагестана и Чечни, которое возглавил Шамиль. На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии. Военные действия против горцев велись значительными силами и были очень ожесточенными.

Читать далее (Reveal)

Видео (Reveal)
     Magnus_Maximus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 19 February 2013, 09:19

    Quote

    Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе?


    Да-да, причем лично...

    Quote

    На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии


    ...которая закончилась еще в 1828.

    Quote

    Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


    Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.
       revaction88
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 19 February 2013, 19:50

      Magnus_Maximus 19 February 2013, 09:19


      Quote

      Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


      Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.


      А сейчас спокойнее там? О том и речь..
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 19 February 2013, 20:03

        revaction88

        И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

        А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
        Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.
           revaction88
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 19 February 2013, 20:18

          Qebedo 19 February 2013, 20:03

          revaction88

          И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

          А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
          Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.

          Так у других форумчан может быть иное мнение по личности ген.Ермолова, по этому "или\или?".
          А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение
          Spoiler (expand)

          Ну полез бы кто другой, так же грязью поливали или "на Ура" встречали.
             Гридь
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 19 February 2013, 20:27

            revaction88

            А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

            Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 19 February 2013, 20:37

              Для начала порекомендую несколько книг о Кавказской войне и Имаме Шамиле.
              Гаммер Моше - Шамиль. Мусульманское сопротивление царизму. Завоевание Чечни и Дагестана
              To view the link Register
              Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.
              To view the link Register
              Мухаммед-Тахир аль-Карахи. Блеск дагестанских сабель в некоторых шамилевских битвах (Комментированный перевод Т. Айтберова)
              Для широкого круга читателей (с привлечением автографа Мухаммед-Тахира Карахского)
              To view the link Register
              Гаджи-Али
              To view the link Register
              Абдурахман из Газикумуха
              To view the link Register
              Чичагова М. Н. «Шамиль на Кавказе и в России»
              To view the link Register
              Торнау Ф. Ф.«Воспоминания о Кавказе и Грузии»
              To view the link Register
              «Воспоминания кавказского офицера»
              To view the link Register
              To view the link Register
              «Кавказский сборник» Том 1
              To view the link Register
              А относительно Кавказской войны то мое мнение, что это типичная колониальная война. Кавказская война как и любая война полна зверствами и кровью. И русские и горцы не ограничывали себя в жестокости. Никто не остался белым. Ислам и газават это идеологические флаги горцев. Кроме борьбы за независимость была и жажда наживы за счет соседей. У русских были иные флаги и оправдания для войны, но суть та же. Русские завоевывали Кавказ и вышли из этой продолжительной войны победителями. Последствия Кавказской войны дают о себе знать и более столетия потом. У русских и кавказцев есть устойчивые негативные стереотипы относительно друг друга. Кавказ это пороховая бочка России, в той же мере что и Балканы были и есть пороховой бочкой Европы.
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 19 February 2013, 20:40

                Laszlo

                Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.

                Ромовая баба сахарная голова Абсолютно панегирическое сочинение. Не знаю, были ли на Шамиле при жизни лысины, но после написания этой работы точно бы появились - на местах зализов... :002:
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 19 February 2013, 20:50

                  Для горцев герой Шамиль, для русских он антигерой. Это как в вопросе с Мазепой в Украине. Обязательно будет мазепинская сторона и антимазепинская. Мое мнение что в таких случаях нужно избегать панегиризма и ярой антипатии, поскольку они мешают видеть ситуацию такой как она есть. Плохо когда эмоции влияют на изложение фактов. Но без антипатии и панегеризма все равно изложение не обойдется. Вместе с этим нужно чтобы исследователи видели всю палитру мнений чтобы историография проблемы была достаточно полной.
                     revaction88
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 20 February 2013, 02:29

                    Гридь 19 February 2013, 20:27

                    revaction88

                    А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

                    Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.

                    Ну если так, то было много факторов-имперские амбиции, контроль закавказкой торговли(в т.ч. хлопка),упрочнение позиций на Кавказе-как противовес экспансии Турции и Персии и проч.
                      • 27 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:32 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite