Community Imperial: Марафонское сражение - Сообщество Империал




Мемнон

Марафонское сражение

Великая победа греков
Theme created: 13 March 2008, 04:46 · Author: Мемнон
Views:
 43 977

  • 11 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Мемнон
  • Imp
Imperial
 

Date: 13 March 2008, 04:46

Марафонское сражение

Перед сражением афиняне имели 36 тысяч гоплитов, 300 платейских гоплитов и около 36 тысяч легковооруженных рабов. Учитывая ширину долины (около 5 км), Мильтиад выстроил фалангу так, что она полностью перекрыла долину, не давая возможности персидской кавалерии охватить афинян с флангов. Это самое широкое место на Марафонской долине. Эллины могли стоять только там, так как ни один источник не упоминает переход персов через речку, протекавшую поперек долины, вдоль дороги на Марафон. Для персов встать за рекой, отделив ею себя от греков, было бы абсолютно невыгодно, так как это помешало бы кавалерийской атаке. Грекам это также помешало бы в проведении атаки. Поэтому в центральных филах (около 10 тысяч воинов), стоявших напротив персов, оказалось 6 шеренг в глубину, вместо положенных 8. На флангах (примерно по 13 тысяч гоплитов), стоящих напротив ионийцев была нормальная глубина построения.

Imp
Персы имели тысячу ?бессмертных?, тысячу кавалеристов, 4 тысячи саков, 24 тысячи ионийских гоплитов и 24 тысячи их рабов, то есть намного меньше, чем греки.

Афиняне построили свои филы по старшинства, поставив платейцев, как союзников, но чужеземцев, на наименее почетный левый фланг. Датис в центре поставил кавалерию, ?бессмертных? и саков, а на флангах ? по 12 тысяч ионийских гоплитов. Таким образом, ионийцы, построенные по 8 шеренг в глубину занимали на каждом крыле по 1,5 км, 1,2 км в центре занимали саки и ?бессмертные?, построенные по 4 чел. в глубину и 0,5 км занимал строй кавалерии, глубиной в 3 шеренги.
И вот, рано утром 12 сентября 490 г. до н.э. греки, быстрым шагом двинулись на неприятеля, стремясь преодолеть отделяющие их от персов 1,5 км. Персы, стоя на месте, начали поражать противника ливнем стрел. И уже в самом начале сражения Датис допустил роковую ошибку. Привыкнув к персидской тактике, он не учел особенностей тактики греческой и не отдал приказа своим ионийцам перейти в атаку. Фаланги ионийцев остались стоять на месте. И в то время как афинский центр, осыпаемый стрелами, был совершенно расстроен, фланговые филы беспрепятственно перешли на бег и ударили по стоявшим на месте ионийским фалангитам. При почти равных силах и одинаковой глубине построения на флангах, у Мильтиада было единственное преимущество ? напор его солдат. Афинский полководец очень рисковал. Вопервых, бег расстраивал ряды его воинов еще больше. Вовторых, фалангиты фактически лишались поддержки своих пращников и дротикометателей, не успевавших передвигаться сзади строя и вести стрельбу по противнику. Но расчет Мильтиада оправдался! Стоявшие на месте ионийцы не выдержали таранного удара и побежали. В своих ?Записках? Цезарь приводит подобный случай при Фарсале, когда солдаты Помпея стоя на месте приняли удар цезарианцев. Помпеянцы тогда были так же опрокинуты за счет напора солдат. Цезарь, комментируя этот случай, говорит, что это неизбежная участь войск, стоящих на месте во время столкновения.
Читать далее (Reveal)

Источник - To view the link Register
     Lucius Vorenus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 13 March 2008, 23:38

    спасибо Imp хорошая тема и интересная Imp
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 March 2008, 00:07

      беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... Imp
      To view the link Register
         partyzaan
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 March 2008, 09:37

        Согласен с Atkins'ом.
        Штаны на грека надел - вот те и перс.

        2 Мемнон:
        По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч! А сколько же тогда было жителей в Афинах, включая бедняков? Для того, чтобы призвать такое количество гоплитов (состоятельных граждан, имеющих право голоса) население города со слугами, рабами, женщинами и детьми должно было ИМХО достигать численности в несколько сотен тысяч. Не многовато ли, для пятого-то века до н.э.?
        Ведь Афины этого периода были всего лишь одним из многих крупных городов Эллады, и лишь претендовали на лидерство. Даже в эпоху Перикла, думаю, вряд ли Афины смогли бы выставить такое ополчение.
           Andrey_Ab
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 March 2008, 14:22

          partyzaan, Atkins

          Quote

          беда вот только в том, что у "художника Дзыся" нарисованы два грека... "греческий грек" и грек-наемник на персидской службе... 

          Думаю, что И.Дзысь все же изобразил перса, но вооруженного по типу греческих гоплитов. Я встречал у античчных авторов утверждения, что какая то часть пехоты Ахеменидов была вооружена греческим оружием или очень похожим на него. Думаю, что эллины, по крайней мере набранные из континентальной Эллады, даже на персидской службе не стали бы одевать штаны, по их мнению признак варварства. Правда все это касается периода несколько отстоящего от момента Марафонской битвы и относящегося ко времени похода Александра Македонского.
             Прокл
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 March 2008, 15:03

            Может это карийцы или кардаки (хотя кардаки появились только после того как в 4в. число греков на персидской службе иссякло), больше ни у кого нет картинок на эту тему???
            Это как мне кажеться всё же не грек, у него явно не гоплитское греческое вооружение (если это наёмник то у него должно быть своё родное вооружение ).
            Очень хотелось бы посмотреть на гоплитов ионии.
               Andrey_Ab
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 14 March 2008, 15:11

              Прокл
              На приведенном рисунке то что касается перса можно датировать именно 4 веком до н.э. А вас на какой период интерисуют изображения, если на 4 век, я сейчас выложу в теме по рисункам "армий разных эпох" рисунки македонцев и персов.
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 14 March 2008, 17:44

                Quote

                По числу афинских гоплитов сомненьице у меня. 36 тысяч!

                Еще бы - И Геродот, и Павсаний пишут о 10 000 афинян и 1000 платейцев. И все. Никаких даже "вооруженных рабов"... А про ионических гоплитов в персидском войске - вообще свист.
                Прокл

                Quote

                него явно не гоплитское греческое вооружение

                Это как не гоплитское? Щит - вылитый греческий, вс "проушинами" для копий в строю фаланги, копье, кожаный панцирь "один в один". Разве что "художник Дзысь" прималевал к нему колчан с луком (?)...
                   Прокл
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 14 March 2008, 19:08

                  ну не только греки с таким щитом воевали
                  Imp
                  хотя может церемониальный

                  а вот это кажется греки
                  Imp

                  Персы тоже переняли птериги и линотораксы Ё?
                  Imp

                  Вообще картинка Дзыся смахивает на компиляцию Imp
                  Imp

                  Самое форматное что нашел
                  To view the link Register

                  Уважаемый комрад Atkins,всё равно терзают сомнения, выложите что нибудь из вашего.

                  З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 14 March 2008, 19:42

                    Прокл
                    Картинка та еще... Ни намека на фалангу. "Бой в Крыму - все в дыму" ©
                    В общем, на "типичного перса" г-н Дзысь мог бы нарисовать кого-нибудь другого...

                    Quote

                    З.Ы. не по теме, но был бы очень благодарен за ссылку на книгу 1742 по униформе британцев, есть только часть к сожалению.

                    Чего нет, того нет. Впрочем, на эту книгу Функены ссылаются - их том по XVIII веку не в пример лучше остальных. Они, ИМХО, все полки из нее перерисовали... В "оспреях" могу посмотреть, но там если есть "ориджинал", то только ч/б.
                    А что, есть конкретные вопросы?
                      • 11 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:15 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite