[Мемнон]

Марафонское сражение

Перед сражением афиняне имели 36 тысяч гоплитов, 300 платейских гоплитов и около 36 тысяч легковооруженных рабов. Учитывая ширину долины (около 5 км), Мильтиад выстроил фалангу так, что она полностью перекрыла долину, не давая возможности персидской кавалерии охватить афинян с флангов. Это самое широкое место на Марафонской долине. Эллины могли стоять только там, так как ни один источник не упоминает переход персов через речку, протекавшую поперек долины, вдоль дороги на Марафон. Для персов встать за рекой, отделив ею себя от греков, было бы абсолютно невыгодно, так как это помешало бы кавалерийской атаке. Грекам это также помешало бы в проведении атаки. Поэтому в центральных филах (около 10 тысяч воинов), стоявших напротив персов, оказалось 6 шеренг в глубину, вместо положенных 8. На флангах (примерно по 13 тысяч гоплитов), стоящих напротив ионийцев была нормальная глубина построения.

Персы имели тысячу ?бессмертных?, тысячу кавалеристов, 4 тысячи саков, 24 тысячи ионийских гоплитов и 24 тысячи их рабов, то есть намного меньше, чем греки.

Афиняне построили свои филы по старшинства, поставив платейцев, как союзников, но чужеземцев, на наименее почетный левый фланг. Датис в центре поставил кавалерию, ?бессмертных? и саков, а на флангах ? по 12 тысяч ионийских гоплитов. Таким образом, ионийцы, построенные по 8 шеренг в глубину занимали на каждом крыле по 1,5 км, 1,2 км в центре занимали саки и ?бессмертные?, построенные по 4 чел. в глубину и 0,5 км занимал строй кавалерии, глубиной в 3 шеренги.
И вот, рано утром 12 сентября 490 г. до н.э. греки, быстрым шагом двинулись на неприятеля, стремясь преодолеть отделяющие их от персов 1,5 км. Персы, стоя на месте, начали поражать противника ливнем стрел. И уже в самом начале сражения Датис допустил роковую ошибку. Привыкнув к персидской тактике, он не учел особенностей тактики греческой и не отдал приказа своим ионийцам перейти в атаку. Фаланги ионийцев остались стоять на месте. И в то время как афинский центр, осыпаемый стрелами, был совершенно расстроен, фланговые филы беспрепятственно перешли на бег и ударили по стоявшим на месте ионийским фалангитам. При почти равных силах и одинаковой глубине построения на флангах, у Мильтиада было единственное преимущество ? напор его солдат. Афинский полководец очень рисковал. Вопервых, бег расстраивал ряды его воинов еще больше. Вовторых, фалангиты фактически лишались поддержки своих пращников и дротикометателей, не успевавших передвигаться сзади строя и вести стрельбу по противнику. Но расчет Мильтиада оправдался! Стоявшие на месте ионийцы не выдержали таранного удара и побежали. В своих ?Записках? Цезарь приводит подобный случай при Фарсале, когда солдаты Помпея стоя на месте приняли удар цезарианцев. Помпеянцы тогда были так же опрокинуты за счет напора солдат. Цезарь, комментируя этот случай, говорит, что это неизбежная участь войск, стоящих на месте во время столкновения.

Читать далее (Reveal)

А в центре все происходило по персидскому сценарию. Расстроенные стрельбой и более малочисленные, чем на флангах, центральные филы подверглись соединенной атаке страшной персидской кавалерии, ?бессмертных? и саков. Потерявшие и строй и напор, никем не управляемые (так как наиболее родовитые и уважаемые граждане, как лучше вооруженные, шли в первых шеренгах, где и погибли) афиняне превратились в поражаемую персами толпу и обратились в бегство. Персы и саки бросились их преследовать. Наличие персидской кавалерии на поле боя могло довершить победу страшной резней... Но в это время Мильтиаду каким-то чудом удалось остановить преследование своими гоплитами разбитых ионийцев и перестроить их против персов и саков. Скорее всего, значительные потери персидской армии при Марафоне объясняются преследованием бегущих ионийцев легковооруженными рабами. Афиняне соединили два своих крыла в центре и развернулись против увлекшихся преследованием персов.

Геродот называет сражение очень долгим, так как фактически это были два сражения. Персидский полководец Датис, в пылу преследования неожиданно обнаружив себя отрезанным от кораблей, был вынужден остановить своих воинов, развернуться и вновь атаковать. Однако, теперь все преимущества были на стороне эллинов. Малое расстояние до греков и почти полное отсутствие метательного оружия, израсходованного в начале сражения, не позволяли персам расстроить фалангу. Еще более ухудшало ситуацию отсутствие у них полевого укрепления, захваченного греками. А позади персов могли вновь собраться разгромленные, но не истребленные центральные филы афинян. Персидский полководец, собрав свои войска, принял единственно верное решение ? атаковать противника, пытаясь прорваться к кораблям. Судя по результату столкновения, греки броситься вперед не успели, а если и успели, их ряды совершенно расстроила болотистая речка. Но это не могло уже решить столкновение в пользу персов. Вопервых, имея 7000 персов против 26000 афинян, Датиса не могло спасти никакое качество своих войск. Вовторых, главное оружие персидской пехоты ? лук уже не мог быть использован на полную мощность. Но тем не менее, подготовка персидских пехотинцев и кавалеристов к рукопашному бою выручила их и на этот раз. Персидская кавалерия прорубилась сквозь афинских гоплитов и освободила путь пехоте, которая бежала к кораблям, преследуемая гоплитами.

К этому времени остатки разбитых ионийских греков уже погрузились на корабли и отчалили. Рабы афинян, бросившиеся их преследовать, обратились к грабежу персидского лагеря как только до него добрались. Следом за афинскими рабами, в лагерь ворвалась персидская кавалерия, которая, не отвлекаясь на уничтожение легковооруженных греков, стала также грузиться на корабли. Видимо, именно из-за погрузки лошадей на корабли, персы задержались настолько, что их догнали и отступающая пехота, и фалангиты Мильтиада. Греческие гоплиты двигались медленнее персов из-за своих больших щитов, кроме того, до кораблей им надо было пробежать 7 км. Получился своеобразный ?слоеный пирог?, завязался ожесточенный бой на мелководье, у кораблей. В этом бою, весьма кровопролитном и продолжительном, погибли два афинских стратега и полемарх. Но афинянам удалось захватить 7 триер (скорее всего, гребцы и экипажи этих триер и составили немалую часть общих потерь персов в Марафонском сражении).

Любопытно, что Датис не считал кампанию проигранной. Персы отплыли к Эретрии, захватили пленных и двинулись к Афинам, откуда им подали знак, что войск в городе нет. В это время и Мильтиад получил сообщение из Афин о том, что персидский флот движется к городу. И вот афиняне, после сражения, семикилометрового марша по болоту и бою за корабли, совершили ускоренный сорокакилометровый марш напрямик к Афинам. И вот, когда персидский флот приблизился к гавани Афин, Датис, к своему ужасу и удивлению, обнаружил на берегу все ту же афинскую армию, с которой он сражался весь день! Разумеется, даже свежей армии сложно высаживаться на виду у противника, что уж говорить о войсках, потрепанных неудачным сражением. Постояв у Афин, персы отплыли обратно.

В сражении греки потеряли 192 воина убитыми и примерно в 56 раз больше ранеными. Персы потеряли 6400 человек, причем, видимо, почти все эти потери приходятся на ионийских гоплитов и экипажи 7 захваченных кораблей. Скорее всего, это все потери, так как вряд ли раненые персы смогли добрался до кораблей.

В результате сражения сильно возросло влияние Афин в эллинском мире. Уже во времена похода Ксеркса на Элладу, перед сражением при Платеях, спартанцы предложили уступить афинянам почетное и начальное место на правом крыле союзной греческой армии.

Столкновение двух разных культур, находящихся на разной степени развития и имеющих совершенно разные способы ведения боя не всегда ведет к победе одной из сторон лишь из-за прогрессивной тактики или преимущества в вооружении. Эллины на Марафонском поле выдержали тяжелейшую борьбу с одной из самых лучших армий того периода и вышли из нее победителями не благодаря, а вопреки своей примитивной военной организации.

Источник - To view the link Register

[Прокл]

Atkins
Нужны таблицы по кавалерии (второй том я к сожалению не приобрёл, не могли бы вы отсканировать и выложить, там где армии всех эпох)

[Qebedo]

Прокл
Ну, не быстро... Сканер "заняли", надо вернуть. А погляжу "оспрей" (у меня как раз сканы) там таблицы, ЕМНИП, есть. Какой год точно нужен?

[Прокл]

Посмотрел на "римской славе" так там вообще


следующая картинка выложена под названием персидская пехота 3в. нашей эры(!) чей то они а

Atkins, всёже лучше будет 1768 года, самая красивая форма 18в.

Посмотреть на гвардию и кавалерию.

[Xanthippos]

Наверное, речь идет о персах эпохи Сасанидов. С другими римляне вроде не воевали...

[Andrey_Ab]

Quote

Наверное, речь идет о персах эпохи Сасанидов. С другими римляне вроде не воевали...

Думаю это все таки ошибка, лучник на переднем плане изображен в типичном линотораксе,трое позади него одеты в стеганки по типу пельтастов. Вполне обычное вооружение и доспехи на 4 в. до н.э.

[Александр Попов]

Школьная программа, фильмы и книги создали для нас сказочную картинку Древней Греции. Но так ли это было на самом деле? Я возьму 5 век до н. э. и на основе очень подробно описанных событий постараюсь сделать свой анализ. Это только прикидка и вам решать насколько она может соответствовать истине.

Итак, в 492 году до н. э. персидский полководец Мардоний покорил Фракию, Македонию и Фессалию. В 491 г до н. э. персидские послы прибыли во все греческие полисы средней и южной Греции с требованием признать власть персидского царя и все кроме Афин и Спарты покорились. В ответ на это в 490 году до н. э. персидская армия в количестве 100 000 чел высадилась с кораблей в Марафонской долине, дабы покарать Афины. Афиняне узнав о высадке врага долго совещались, что им делать : дать бой в поле, спрятаться за крепостными стенами или покориться. Решили собрать ополчение и дать бой в поле. Потом долго выбирали стратегов, собирали ополчение. Далее греческое войско в составе 10 000 тяжеловооруженных афинских пехотинцев (гоплитов) и 1 000 платейских гоплитов прибыли к выходу из Марафонской долины. Три дня ждали нападения персов и наконец 12 сентября атаковали сами. Одержали полную победу, потеряв убитыми 192 человека, перебили свыше 6 000 персов и захватили 7 персидских триер. Что ж, попробуем разобраться...

Что собой представляла Древняя Греция? Начнем с размеров. Северная Греция - это только Фессалия и колония на побережье Македонии - Халкидики. Фессалия - это не единый полис, а союз 4 областей (Магнесия, Лариса, Трикала, Кардица), слабый союз. Да и эти области - тоже союз мелких князьков без сильной центральной власти. Площадь Фессалии 14 000 кв км, то есть по 3 500 кв км на область в среднем. Площадь Халкикики - 2 900 кв. км ( 60Х50 км). Жители Македонии и Эпира не считались греками.
Средняя Греция - 24 000 кв км на 10 независимых государств-полисов.
Южная Греция - 22 000 кв. км на 8 полисов.
Островная Греция - 14 000 кв. км на очень много полисов. Самые большие острова - Крит (8 000 кв км, разбит на 4 полиса) и Эвбея (3 700 кв км, разделена на два полиса).
Итого Балканская Греция с островами - 77 000 кв км (это площадь Краснодарского края).

Население. Количество населения можно рассчитать от объема получаемого урожая. Расчёт я буду делать на примере Аттики ( Афины). Современный ном Аттика имеет площадь 3 800 кв км, но в 5 веке до н. э. в него не входила Мегарида, о. Китира и др территории, поэтому историческая Аттика - это 2 400 кв км. Даже сейчас в Греции обрабатывается земледельцами только 19% территории. Поэтому в те времена в Аттике могли обрабатывать не более 500 кв км или 50 000 гектар (га). Здесь необходимо учесть, что Аттика - самая засушливая в Греции область.

Основной продовольственной культурой был ячмень. Их него варили жидкую похлебку, каши и пекли лепешки. Допустим всю пахотную землю использовать под ячмень. В то время господствовала двухпольная система. То есть одно поле распахивали, а другое "отдыхало". Значит ежегодно можно было обработать и получить урожай только с 25 000 га. На один га высевают 0,15 тонны ячменя. Хорошим урожаем считался сам5 (то есть получить в 5 раз больше зерна, чем посеяли) Но надо было оставить еще и на семена на следующий год, а значит для себя остается 0,6 тонны с 1 га. Таким образом с 25 000 га можно было получить 15 000 тонн ячменя. Годовая потребность в хлебе и крупе одного человека - 0,3 тонны, следовательно прокормиться даже учитывая, что дети едят меньше, могло не более 70 000 человек. Такое население могло дать только 10 000 мужчин по возрасту и здоровью пригодных для службы в ополчении. Вооружались за свой счет. Но ведь не все же они могли позволить себе хорошее вооружение!

Теперь, что касается вооружения ополченцев. Согласно законам Солона все граждане Афин делились на 4 имущественных группы. Доход определялся в объёме сельскохозяйственной продукции. Основной единицей был медимн - 52 литра.
Самые богатые были пентакосиомедимны, то есть те, кто ежегодно получал свыше 500 медимнов продовольствия. Обязанностью этих людей было спонсировать праздники и вскладчину оплачивать содержание военного флота. Вставали ли они в ряды пехоты точно не известно.
Вторая группа - гипеи (всадники). Это те, кто получал от 500 до 300 медимнов зерна ежегодно. По закону они должны были служить в кавалерии, но афинская кавалерия в период греко-персидских войн состояла всего из 96 кавалеристов. Кавалеристы в сражениях не участвовали. Их задачей было передача сообщений и разведка. Кавалеристы не имели доспехов, были вооружены коротким мечом и двумя легкими копьями. Службы в кавалерии считалась позорной и гипеи скорее всего все служили в тяжелой пехоте. Проблема была в лошадях. До наших дней на острове Скирос сохранились лошади той древней породы. Их рост в холке около 110 см, то есть они - пони!

Третья группа - зевгиты (владеющие воловьей упряжкой) получали 200-300 медимнов зерна в год и должны были служить в тяжелой пехоте. Это основная сила греческого ополчения! Расчитаем сколько их могло быть. Возьмем минимальный для зевгитов доход - 200 медимнов зерна. В пересчете на наши меры - это 10 000 литров. 10 00 литров ячменя - это 5 тонн. Такой урожай продовольственного зерна можно было получить с 8 га пашни. Учитывая двухпольную систему землепользования, зевгит должен был иметь участок земли не менее 16 га.Даже если всю пахотную землю Аттики разделить на такие участки, то получиться 3 000 участков. Но ведь были еще и земли гипеев и пентикосиомедимнов! А большая часть земли скорее всего - крохотные участки самых бедных - фетов. Таким образом зевгитов было явно не более 1 500, но вместе с пентикосиомедимнами (богачи обычно не спешат умирать за отечество), гипеями и теми из самой бедной группы - фетами, кто имел имел гоплитское вооружение , Афины очевидно могли выставить до 3 000 гоплитов.

Гоплиты были вооружены, прежде всего, большим щитом, диаметром 80-100 см, и копьём. Эти два предмета вооружения собственно отличали гоплита от остальных солдатиков греческих и эллинистических войск. Именно щит определял его принадлежность к «тяжелой пехоте», в случае недостатка в средствах гоплит вполне мог выйти на поле боя лишь в хламиде, гиматии и лишь со щитом и копьем.

Конечно мои оппоненнты могут сказать, что я не учитываю производство оливкового масла и вина. Но это посадки маслин и виноградников надо учитывать не сверх посевов ячменя, а за счет них. Маслины высаживаются по 150 деревьев на 1 га. Каждое дерево может принести до 20 кг плодов, но раз в два года. То есть ежегодно в среднем 1500 кг плодов в год. Из них тогда могли получить до 300 литров масла (6 медимнов с га), то есть меньше, чем ячменя (продовольственного ячменя можно было получить 25 медимнов с га) .

Гораздо больше можно было получить винограда - до 5 тонн с га. Из него можно было сделать 1 200 л (24 медимна или 30 амфор) вина. Но вином сыт не будешь!

Конечно вино и оливковое масло можно было продавать. Но вот кому? - Все средиземноморье выращивало маслины и виноград! А ведь Аттика остро нуждалась в меди, железе, хлебе....Остается вариант - продавать своё вино в чужих землях по цене ниже местной, а купленные импортные товары, столь необходимые дома, продавать уже на родине втридорога, для компенсации затрат на поездку и получения прибыли.

Продажа произведений искусства в странах, имеющих свои традиции и вкусы вряд ли имела успех. Были правда в Аттике серебряные рудники возле города Лаврион. Не понятно почему портовый Лаврион богатый серебром не стал столицей. С рудниками не все ясно. Кто их разрабатывал? Какие-то государственные служащие или их сдавали в аренду богачам? Как распределялись прибыли? Кто за это отвечал? Во всяком случае в 5 веке до н э они истощились, и далее в них добывали только свинец.

Итак, приблизительный расчет дал примерно 3 000 гоплитов. Большинство не имеет полного вооружения. Кирасы ( у кого были) в подавляющем большинстве не бронзовые, а кожаные или склеенные из 15-20 слоев холста. Среди шлемов, я думаю, тоже не мало было кожаных. На изображениях их не отличить от бронзовых, так как кожаный шлем делается цельнотянутым без швов.

Да и с гребнем на шлеме не все понятно. Откуда в Греции столько конского волоса при ничтожном количестве лошадей? Как делали гребень стоячим? Лаком спрыскивали? А может использовали свиную щетину? Щетина может быть длиной в 15 см - достаточно для гребня! Обнаруженные греческие шлемы того периода редко имеют крепление для гребня. В подавляющем большинстве - гладкие, яйцеголовые. Шлемами с гребнями в искусстве оснащены боги и древние герои, а бюсты исторических личностей в шлемах без гребней.

Нет точных указаний по длине мечей...

Итак, Судя по расчетам, Афины могли выставить в Марафонской долине до 10 000 мужчин, из которых около 3 000 имели вооружение гоплита, правда большая часть неполное. Стрелки у афинян не упоминаются, что в общем не удивительно. Кавалерия афинян в бою не участвует по понятным причинам.

Я не сомневаюсь в блестящей победе афинян, но мне не понятны действия персов. Персы должны были после высадки сразу начать наступление. Подавляющее большинство населения Аттики - сельские жители. Их можно было разгромить по частям в селах внезапной атакой. А потом осадить Афины. Начало сентября. Старый урожай почти съеден, а новый еще не весь убран. Запасы продовольствия в городе ничтожны. Осаду он не выдержит. Но персы почему то не трогаются с места. Это может быть объяснено лишь малой численностью персидского войска, раз в пять меньше, чем греков. Мог быть и бунт или начались распри в персидском войске, которое состояло из разных народов. Да и небольшие потери афинян (192 человека) говорят о том, что не было большого сражения. Потери при Фермопилах были существенно больше.

Как происходила атака греческой фаланги? Марафонская долина - не пустырь. Ограды полей, огородов, загонов для скота, дома, сараи, виноградные шпалеры помешали бы идти в атаку плотным строем.

Что касается захваченных 7 персидских триер, то Геродот описывает следующий исторический факт. Афинянину Кинегиру сын Евфрониона отрубили вражеской секирой руку, когда он ухватился за корму персидского корабля. Это какой же высоты был борт этого "корабля"? Какая у него была осадка, если человек стоя рядом в воде ухватился за корму? И как человек мог задержать рукой корабль? Очевидно это были большие лодки.

Ну и наконец Марафонская дистанция - 42 195 м, которую пробежал после битвы гонец, чтобы сообщить гражданам Афин о победе. От побережья Марафонской долины до Афин 34,5 км. 42 км - от марафонского берега до афинской гавани Пирей.
источник: To view the link Register

[rutalex]

Добавлю по той теме, что вы пытались открыть там насчет Марафонской битвы.
Не буду комментировать весь бред, остановлюсь единственно на «подсчетах» хлеба, выращиваемого в Аттике. На коих он строит «доказательную базу» по численности населения Аттики. Потому как пример ну очень уж красноречиво-поучительный.

Берем компьютер (можно старенький), подсоединяем клавиатуру, пытаемся выйти в интернет. Находим "Гугл" (это поисковый сайт такой), забиваем в строку поиска «поставки хлеба в Аттику», получаем в первой же пятерке вполне приемлемый результат - статью Виноградова о Боспоре, где ясно написано (кликаем по ссылочке левой кнопкой мышки, ждем от 0,3 сек до получаса - в зависимости от модели компьютера и количества бабок, потраченных на обеспечение скорости интернета):
«Сведения античных авторов о боспорском хлебном экспорте в Средиземноморье, прежде всего, в Афины, многократно рассмотрены в научной литературе, тем не менее, еще раз следует обратить внимание на большой масштаб поставок: Демосфен сообщает, что при Левконе I с Боспора в Афины ежегодно вывозилось 400 тысяч медимнов хлеба (Dem. XX. 32); при пересчете в метрическую систему мер это составляет более 16 тыс. т, Страбон говорит даже о единовременном вывозе 2100 тысяч медимнов (VII. 4. 6), то есть около 90 тыс. т. По мнениюВ. Ф. Гайдукевича, суммарный ежегодный хлебный экспорт Боспора в рассматриваемое время мог составлять 800 тысяч медимнов, иными словами, около 33 тыс. т, и с таким заключением вполне можно согласиться.»
To view the link Register

Видите? Све-де-ни-я! "Прежде всего, в Афины". «Многократно рассмотрены». Читаете? – 16 000 тонн хлеба. 90 000 тысяч тонн хлеба. И это из одного только Боспора. А хлеб экспортировало все Причерноморье. Египет. Сицилия. И пр. и пр. И одной из важнейших обязанностей афинских стратегов было обеспечение бесперебойной поставки хлеба в Афины.
И куда теперь отправляется автор приведенного вами опуса с его «подсчетами»?

Два клика мышки. Гугл. Пять минут на поиск и прочтение. Вот интересно, сколько часов он провел над своими «подсчетами», размышлениями и написанием сего шедевра.
Нет, конечно, если автору в голову не пришло, что хлеб в Афины можно ввозить из других стран, то гугл ему не помог бы, это да. Но тогда ему вообще размышлять противопоказано.

[zenturion]

Александр Попов

Школьная программа, фильмы и книги создали для нас сказочную картинку Древней Греции. Но так ли это было на самом деле? Я возьму 5 век до н. э. и на основе очень подробно описанных событий постараюсь сделать свой анализ.

Мистер Попофф, выдавать чужие мысли за свои собственные без кавычек или тега цитаты - это очень нехорошо и некрасиво. Даже если ниже вы даёте ссылку на источник, ибо не всем хватит терпения прочесть столь обширный пост до конца.

[Dezperado]

Александр Попов

Я возьму 5 век до н. э. и на основе очень подробно описанных событий постараюсь сделать свой анализ.

Опять человек с анализами.

Александр Попов

В ответ на это в 490 году до н. э. персидская армия в количестве 100 000 чел высадилась с кораблей в Марафонской долине, дабы покарать Афины.

Почему именно 100 тысяч человек. Откуда циферь?

Александр Попов

Вторая группа - гипеи (всадники). Это те, кто получал от 500 до 300 медимнов зерна ежегодно. По закону они должны были служить в кавалерии, но афинская кавалерия в период греко-персидских войн состояла всего из 96 кавалеристов. Кавалеристы в сражениях не участвовали. Их задачей было передача сообщений и разведка. Кавалеристы не имели доспехов, были вооружены коротким мечом и двумя легкими копьями. Службы в кавалерии считалась позорной и гипеи скорее всего все служили в тяжелой пехоте. Проблема была в лошадях. До наших дней на острове Скирос сохранились лошади той древней породы. Их рост в холке около 110 см, то есть они - пони!

Что касается всех этих "рассчетов" автора, то ему надо срочно читать следующие работы, вот просто нет сил ругаться:
Кембриджская история древнего мира. Том 4. Персия, Греция и западное Средиземноморье. Около 525-479 гг. до н. э. 2011г.
Worley L.J. Hippeis: The Cavalry of Ancient Greece (History and Warfare)Boulder - San Francisco - Oxford: Westview Press, 1994.
Bugh C.R. Тhе Horsemen of Athens, Princeton. 1988;
Дж.К.Андерсон. Древнегреческая конница (слабовата, но на русском, а автор, я гляжу, заграничными языцами не влвдеет).

Александр Попов

Эти два предмета вооружения собственно отличали гоплита от остальных солдатиков греческих и эллинистических войск. Именно щит определял его принадлежность к «тяжелой пехоте», в случае недостатка в средствах гоплит вполне мог выйти на поле боя лишь в хламиде, гиматии и лишь со щитом и копьем.

Есть только один человек, упорно называющий воинов разных народов "солдатиками". Что выдает автора с головой.

Александр Попов

Не понятно почему портовый Лаврион богатый серебром не стал столицей. С рудниками не все ясно. Кто их разрабатывал? Какие-то государственные служащие или их сдавали в аренду богачам? Как распределялись прибыли? Кто за это отвечал? Во всяком случае в 5 веке до н э они истощились, и далее в них добывали только свинец.

Рабы разрабатывали, смотрите Кембриджскую историю, и можете посмотреть старую книжку Валлон А. История рабства в античном мире, он как раз там длинно рассуждает об этих рудниках.

Александр Попов

Шлемами с гребнями в искусстве оснащены боги и древние герои, а бюсты исторических личностей в шлемах без гребней.

И все в таком же духе. Особенно порадовали кожаные шапки на головах у гоплитов. Это пять! Нет, шесть.

Александр Попов

Как происходила атака греческой фаланги? Марафонская долина - не пустырь. Ограды полей, огородов, загонов для скота, дома, сараи, виноградные шпалеры помешали бы идти в атаку плотным строем.

Я не понимаю, зачем автор так мучается? Мог бы взять хотя бы книгу Секунды по Марафонской битве и просветится. Ах да, она на англицком.

[ШиП]

Dezperado

книгу Секунды по Марафонской битве и просветится. Ах да, она на англицком.

Так Новый солдат пытался же To view the link Register)))