Community Imperial: Вторая Жечь Посполита - Сообщество Империал




Гридь

Вторая Жечь Посполита

Польша в межвоеный период
Theme created: 13 April 2013, 19:22 · Author: Гридь
Views:
 17 245

  • 7 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 1 
 Аорс
  • Imp
Imperial
 

Date: 30 April 2013, 20:13

Qebedo
Да уж конечно, не украинских же крестьян им учить. А какова доля урбанизации в Галиции в начале 20 века?
     Shiza
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 30 April 2013, 21:04

    Аорс

    только докажите мне, что карта из сообщения № 5 заслуживает большего доверия.


    В современных условиях вопрос решается достаточно просто, путем сравнения и оценки материала из разных источников, благо возможности позволяют. И вот если большинство из них говорит одно и наглядно это показывает,как тот же пан Henryk Zieli?ski, с картой из сообщения №5, а один единственный и, к тому же, заведомо предвзятый, говорит обратное, то "да", этому сообщению №5 намного больше веры, чем людям вынужденным оправдываться в глазах общественности за польский поход.

    Кстати, пан Генрик тожить не шибко болел национализмом, да и попросту не дали бы ему националистический(польский) бред напечатать, ведь издавалась то его книга в далеком 1983 г. и тем более для Zak?ad Narodowy im. Ossoli?skich.

    Если так уж интересуетесь етнографией поляков, то просто наберите в Гугл-картинки:

    ethnographic map of Poland in 1931
    Или:
    etnograficznej mapie Polski w 1931 roku

    Карт куча и можно самостоятельно убедиться, заодно и о родных пограничьях Белоруссии что-то почерпнете.
       Гридь
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 April 2013, 21:23

      Аорс

      Аорс

      "Много" - это сколько? Больше, чем украинцев?..

      Совсем обленился народ. Уже и в Википедию влом заглянуть. :facepalm:
      Imp
         Аорс
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 01 May 2013, 06:39

        Гридь
        А за пределами Львова?

        Гридь
        В нормальных этнографических картах территории со смешанным населением показывают штриховкой. А если у автора вот тут строго поляки, а вот тут литовцы, значит он сильно округляет и понятно в чью пользу. С авторством карты, как видите, я был прав.
           Shiza
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 01 May 2013, 10:38

          Аорс

          А за пределами Львова?


          А НЕ выкручиваться и юлить? Давайте договоримся на будущее, вот Вам еще карты на относительно наш период и с хорошей подробностью, но больше нормальной реакции на такое виляние не будет.

          Наш загрузчик с ними не справится, потому самостоятельно переходите по To view the link Register, сообщение №18, рисунок подthe ethnic map of Major Poland and Pomerania, 1910:

          To view the link Register, хотите все рассмотреть - загружайте 20 Мб.(11 656 ? 10 601 piksel)
          To view the link Register, масштаб помельче, но яркое пятно вокруг Лембурга хорошо видно.
          To view the link Register, можете саму не читать, но карт там много и на наши года, а внизу статьи есть ссылки откуда все взято. Язык слявянский, а не бусурман, так что проблему составить не должно.
          Да! И читайте легенды карт, без них это рассматривание мурзилки.

          Аорс

          В нормальных этнографических картах территории со смешанным населением показывают штриховкой.
          Э-э.. А еще есть такой вариант, как выделение анклавов с превалирующим населением, или составляющим большинство(заметьте, в первом случае, это даже не обязательные 50%). Также зависит от масштаба, в маленькую картинку с ладошку величиной не впихнуть подробную раскладку по деревням.

          Аорс

          А если у автора вот тут строго поляки, а вот тут литовцы, значит он сильно округляет и понятно в чью пользу.


          Я понял!!! Но скажу по секрету, Во второй Жечи расовых польских городов не было и все эти пунктики на карте надо обозначать как совместная польско-израильская територия! Ну и карту соответственно надо штихом подправить. Но Тс-с, об этом никому :ph34r:
             Аорс
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 01 May 2013, 10:59

            Shiza

            Это с КомонВики на 1916г

            Интересная карта. Штриховкой обозначены области с долей поляков до 30 % населения, а дальше уже "абсолютное большинство".

            Shiza

            Но скажу по секрету, Во второй Жечи расовых польских городов не было и все эти пунктики на карте надо обозначать как совместная польско-израильская територия!

            Окей, возвращаем Вильно и Галицию еврейскому народу!

            Shiza

            А НЕ выкручиваться и юлить?

            Выкручиваться? Я согласен, что в городах большинство составляли поляки и евреи, но если использовать такую логику, то можно сказать, что Весь Казахстан при СССР населяли сплошь русские!
               Shiza
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 01 May 2013, 11:48

              Аорс

              Окей, возвращаем Вильно и Галицию еврейскому народу!

              Аорс

              Я согласен, что в городах большинство составляли поляки и евреи, но если использовать такую логику, то можно сказать, что Весь Казахстан при СССР населяли сплошь русские!
              Ох уж эти ветряные мельницы!Они такие мельничные!

              Укажите пожалуйста ссылочкой, кто сморозил глупость о населенности всей Галиции преимущественно поляками, немножко евреями и, совсем чуть-чуть украинцами(ну можно и в формулировке "русинами"). Главное, за что Вы зацепились - это анклав вокруг Лемберга, который действительно на 1931 был преимущественно заселен людьми с польскими корнями.
              Потому не надо использовать "такую логику".

              Аорс

              Окей, возвращаем Вильно и Галицию еврейскому народу!


              Э-э.. Ну Вам уже тактично намекали, что обстановка не бывает статичной и все меняется, потому Натаньяху уже поздно по-этому поводу пить "Боржоми". А то так пойдет и мадяры подтянутся, потом германцы и слявяне всякие вплоть до хорватов.

              Я, так понимаю, мне надо было штавить две строки смайликов, чтоб стал виден правильный посыл этой части?
                 Гридь
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 01 May 2013, 12:19

                Всем
                Кто хочет обсуждать необходимость передачи Украиной Галичины кому угодно - марш в политические. Тут тема о Польше межвоенного периода. Предупреждение поледнее. Дальше стреляю на поражение без предупреждений.
                   Аорс
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 01 May 2013, 13:21

                  Shiza

                  Главное, за что Вы зацепились - это анклав вокруг Лемберга, который действительно на 1931 был преимущественно заселен людьми с польскими корнями.

                  Так и я о чём? Поляки населяли анклавы в крупных городах, на остальной территории было в основном непольское население... [А ведь я предупреждал! Пост отредактирован. Тема - о Польше, а не о взаимоотношения Польши и СССР, не о поводах Советского Союза для территорильных претензий к Польше. Хотите обсудить это, создайте соответствубщую тему. Гридь]
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 01 May 2013, 13:38

                    Аорс

                    Поляки населяли анклавы в крупных городах, на остальной территории было в основном непольское население

                    Это, извините, пока лишь Ваше предположение, которое Вы не доказали.

                    Аорс

                    и это достаточная причина для территориальных претензий СССР

                    Отчего же СССР не отказалось от городов? Если уж доводить "этнокретинизм" до логического конца?
                      • 7 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История 1919-1939 Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:20 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite