[Flaminius]

Комрады призываю вас к тому,и прежде всего себя к тактичности.Не будем высказывать в отношении друг к другу всякие оскорбительные речи.Пусть у нас будет не диалог,но ладно дискуссия пусть и горячая но в рамках тактичной деликатности.Без оскарбительной риторики.

Ну а теперь по теме.С начала вопрос.Честно,но не обязательно,признайтесь кого выигрывал ИИ в Рим 1?Например не на самом сложном,но хотя бы на сложном уровне.Следующее.В дискуссии очень много интересных аргументов.И поднялся интересный вопрос.Arix выразил интересную мысль.Есл ИИ слишком сильный,это плохо.Если ИИ слишком слабый,это плохо.Значит как выразились ussa_barka,и Zaregaus,создать приличный ИИ как в шахматах не возможно.Но ведь компьютер выиграл человека пусть в шахматной игре.Но кто то пишет сдесь,что теория шахмат изученна в доль и поперек.А военное искусство и теория не изучены в доль и поперек?Сколько военных училешь,институтов,и академий созданно.Нет сдесь дело в другом.Может быть CA действительно понимают,что слишком сильный ИИ который не даст шансов на победу уменьшит аудиторию их игры.Да и потом за ИИ отвечает совершенно,если я не ошибаюсь отдельный модуль.Ведь они на вопрос не смотрят как мы.Им нужно больше заработать на игре.Или обьем записанной информации алгоритмов шахмат,больше обьема информации записанных алгоритмов для того же Rome 2?Так в чем же дело?В обьеме выделенного места на жестком диске для алгоритмов ИИ в Rome 2?Или в желании CA не усложнять себе работу?Или из-зи слишком сильного ИИ не растерять себе аудиторию?CA говорят якобы нас удивят.Хотелось бы в это верить.Вопрос очень интересный.Или может быть господин великий моддинг может только все исправить?

[zaregaus]

Flaminius

А военное искусство и теория не изучены в доль и поперек?Сколько военных училешь,институтов,и академий созданно.

при чем тут эти институты и игра? Вы не отрывайтесь от реальности. В игре действуют совсем другие законы. И эти законы постигаются только практикой, причем желательно в режиме игры человек против человека, то есть мультиплеер.

Flaminius

Может быть CA действительно понимают,что слишком сильный ИИ который не даст шансов на победу уменьшит аудиторию их игры.

Чем шире диапазон возможностей ИИ - тем лучше. И разработчики стремятся к максимально умному ИИ. если кому-то будет сложно играть - всегда можно выбрать "легкий уровень".

[Barka]

Flaminius

.Но кто то пишет сдесь,что теория шахмат изученна в доль и поперек.А военное искусство и теория не изучены в доль и поперек?Сколько военных училешь,институтов,и академий созданно

Вообще не понимаю причем ИИ к истории и военному делу??? ИИ это типичная технология , даже ИИ игры это самое малое , те же роботы , они ИИ .

Flaminius

Так в чем же дело?В обьеме выделенного места на жестком диске для алгоритмов ИИ в Rome 2?Или в желании CA не усложнять себе работу?Или из-зи слишком сильного ИИ не растерять себе аудиторию?CA говорят якобы нас удивят.Хотелось бы в это верить.Вопрос очень интересный.Или может быть господин великий моддинг может только все исправить?

Моддинг разве всемогущ?? Может сделать , то что не смогут разрабы?? Моддинг - это такая штука , что с помощью прог данных спецами, она правит некоторые второстепенные ( в плане игры) характеристики, но изменить ИИ они не в силах. Да на примере РТВ можна задать построения , и некоторые характеристики поменять , но реакцию и стандартность ИИ не поменять. Любая нестандартность и ИИ в нокауте.

Flaminius

Может быть CA действительно понимают,что слишком сильный ИИ который не даст шансов на победу уменьшит аудиторию их игры

Давайте закроем эту тему , повторяю нет еще технологий , что создадут ИИ как человека. Опять повторяюсь возьмите к примеру роботы , точно такой же ИИ - превосходят ли они человека по уму и реакции?
Шахматы это не трудно . Пару параметров, алгоритм. Сравните с ИИ Тотал вара . ИИ тотал вара должен регировать на местность, характеристики юнита, адекватно воспринимать тот же юнит, действия человека, погоду и т.д.


-Добавлено-Вывод из всего этого бреда,простите, ИИ равноценный человеку , с нашыми техологиями мы создать пока не в состоянии!!!)

[AriX]

USSR_Barka

Вывод из всего этого бреда,простите, ИИ равноценный человеку , с нашыми техологиями мы создать пока не в состоянии!!!)

Дык,не фактчто такой уровень нужен

USSR_Barka

Вообще не понимаю причем ИИ к истории и военному делу???

Если все сумировать,то получится компютерная игра типа стартегии

USSR_Barka

Шахматы это не трудно . Пару параметров, алгоритм.

Тогда почему только один человек смог его обиграть ?

USSR_Barka

Моддинг разве всемогущ??

Соглашаюсь на 100%.
Алгоритм намертво кодируется в движке.Можна менять только вводные,больше ничего.

[zaregaus]

AriX

Тогда почему только один человек смог его обиграть ?

Потому что научить компьютер играть в шахматы гораздо проще. Я бы сказал раз в сто.

[AriX]

zaregaus

Потому что научить компьютер играть в шахматы гораздо проще.

А юнитами на "тактике" - ето задача непосильная,априори?

[zaregaus]

AriX

А юнитами на "тактике" - ето задача непосильная,априори ?

Да, потому что в ТВ факторов, влияющих на принятие решения, на несколько порядков больше чем в шахматах. Да и решения надо принимать в реальном времени, подумать не дают, как в шахматах.

[AriX]

Ну не смешите. У Вас нет везких аргументов.
А вот у меня есть - ИИ использовали для моделирования реальных боевых действий.Там где люди убивают друг друга оптом и в розницу. Причем,еще в дремучем 1990 году

Spoiler (expand)

Ответы на эти и другие многочисленные вопросы были получены с помощью моделирования как до начала войны, так и в условиях войны. В реальной боевой обстановке были использованы различные модели для анализа возникающих военных проблем, прогнозирования результатов боевых действий и модели для принятия решений. Например, с помощью моделей "Tam", "Golf strike", "Tacwar", JWARS постоянно выполнялся анализ боевых действий на театре. Всего за период с августа 1990 года по март 1991 года было промоделировано более 200 вариантов различных способов начала, ведения и обеспечения боевых действий многонациональных сил с войсками Ирака. Моделирование показало, что коалиционные силы уступали иракским по числу общевойсковых соединений в соотношении 1:4, артиллерии - 1:2. Если бы инициатива в этой войне с самого ее начала была на стороне Ирака и он, продолжая наступление, вторгся бы и в Саудовскую Аравию, то многонациональные силы вынуждены были бы вести неприемлемую для них сухопутную войну и их потери в такой войне могли превышать 25 тысяч человек из общей численности 500 тысяч.
Слипченко Владимир Иванович.Войны шестого поколения

[zaregaus]

AriX

Ну не смешите. У Вас нет везких аргументов.

Вы видели хоть одну стратегию с умным ИИ?

AriX

А вот у меня есть - ИИ использовали для моделирования реальных боевых действий.Там где люди убивают друг друга оптом и в розницу. Причем,еще в дремучем 1990 году

Компьютерное моделирование и ИИ - это разные вещи.

[AriX]

zaregaus

Вы видели хоть одну стратегию с умным ИИ?

Нет.Но ето не означает,что его не может быть.

zaregaus

Компьютерное моделирование и ИИ - это разные вещи.

Не спорю.Но там моделирование использовали для разработки статегии реальной войны.
Что мешает использовать метод комп.моделирования для разработки действий в игре ?