[Jugin]

Солонин выдвигает свою версию причин катастрофы лета 1941 г. Армия, в большинстве своем, отказалась защищать сталинский режим и не воевала. Кто что думает по этому поводу?

[Bonart]

Чушь полная.
Сия теория никак не объясняет отчаянное сопротивление по всему фронту в кампании 41.
Ненависть к немцам набрала силу позже - когда наши собственными глазами (а не в сводках "тоталитарного режима") увидели плоды немецкой работы на оккупированных территориях.

[Jugin]

Bonart

Quote

Чушь полная.
Сия теория никак не объясняет отчаянное сопротивление по всему фронту в кампании 41.
Ненависть к немцам набрала силу позже - когда наши собственными глазами (а не в сводках "тоталитарного режима") увидели плоды немецкой работы на оккупированных территориях.

И как "при отчаянном сопротивлении" могло получиться такое:"К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, значительную часть Эстонии, Украины и Молдавии, продвинулись вглубь до 300?600 км, потеряв при этом 100 тыс. человек убитыми[источник?]."? Только число пленных почти равнялось все численности германской армии. Но, впрочем, перйдем к Солонину.
Часть 1. Судьба 1 тк. Начинайте разбивать Солонина, как обещали. Что он наврал, напутал, исказил?
Кстати, чушь полная - это не аргументация в споре.

[Bonart]

Jugin

Quote

И как "при отчаянном сопротивлении" могло получиться такое:"К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, значительную часть Эстонии, Украины и Молдавии, продвинулись вглубь до 300?600 км, потеряв при этом 100 тыс. человек убитыми[источник?]."

Источник в студию!
Могло и получилось очень просто - катастрофа развертывания: столкновение отмобилизованной и развернутой армии с неотмобилизованной и неразвернутой, результатом чего стало избиение советских войск по частям. Плюс неизбежные в такой ситуации оперативные ошибки, да и свезло немцам с тем же киевским котлом немало.
Но никакого прекращения организованного сопротивления не вышло - народ упорно воевал за "проклятый режим", причем прежде всего в армии, которую немцы считали полностью разгромленной. Плюс образцово показательно проведенная эвакуация на восток - она сделала поражение немцев в ВМВ (пока еще не в ВОВ) очевидным и неизбежным.

[Jugin]

Bonart

Quote

Источник в студию!

Википедию не узнали? А у Вас другие данные? Предоставьте с источником в студию
Но возвращаемся все же к Солонину, которого Вы прилюдно обещали раздолбать.
Часть 1. Судьба 1 тк. Начинайте разбивать Солонина, как обещали. Что он наврал, напутал, исказил?

[sergey_1]

Bonart 25.06.2008 - 13:14

Jugin

Quote

И как "при отчаянном сопротивлении" могло получиться такое:"К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, значительную часть Эстонии, Украины и Молдавии, продвинулись вглубь до 300?600 км, потеряв при этом 100 тыс. человек убитыми[источник?]."

Источник в студию!
Могло и получилось очень просто - катастрофа развертывания: столкновение отмобилизованной и развернутой армии с неотмобилизованной и неразвернутой, результатом чего стало избиение советских войск по частям. Плюс неизбежные в такой ситуации оперативные ошибки, да и свезло немцам с тем же киевским котлом немало.
Но никакого прекращения организованного сопротивления не вышло - народ упорно воевал за "проклятый режим", причем прежде всего в армии, которую немцы считали полностью разгромленной. Плюс образцово показательно проведенная эвакуация на восток - она сделала поражение немцев в ВМВ (пока еще не в ВОВ) очевидным и неизбежным.

Абсолютная деморализация.все привыкли выполнять указы партии,и ей верить, а тут партия облажалась по полной ,командиров половины нет.а которые есть то молодые зеленые.,и в Прибалтике и на Западной Украине немцев встречали как освободителей.То что зделали немцы,не было тайной для высшего командования СССР,но это самое командование сделало все чтобы облегчить им работу.

[Скиф]

Здоровая логика подсказывает ,что вот такие результаты:

Quote

К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, значительную часть Эстонии, Украины и Молдавии, продвинулись вглубь до 300?600 км, потеряв при этом 100 тыс. человек убитыми[источник?]."? Только число пленных почти равнялось все численности германской армии

могли быть следствием только... чрезвычайно эффективной, я бы даже сказал "образцовой" военной и политической деятельности руководства СССР.
Достижения поистине уникальные, да здравствует славная партия большевиков, во главе с мудрым отцом народов, аминь.

[ахпер]

вот если честно в дискусии вижу одну очень старую поралель... если победа то это мы если поражение то они )))))) другими словами в трагедии 41 годв виноват сталин и партия в победе вы все лично...... будте обьективнее в трагедии 41 года виноваты тоже "мы" ... ведь флот то почемуто был готов к войне, погран войска были готовы к войне... во всех остальных частах приказы просто невыполнялись должным образом... недавно только смотрел передачу на эту тему...

[Dima2005]

Скиф

Quote

чрезвычайно эффективной, я бы даже сказал "образцовой" военной и политической деятельности руководства СССР.

Если отрицаешь роль партии и Сталина. а также остального военного руководства в укреплении обороноспособности страны. давай порассуждаем. что бы было. если бы немцев встретила дивизия-тройчатка

[Jugin]

ахпер

Quote

вот если честно в дискусии вижу одну очень старую поралель... если победа то это мы если поражение то они )))))) другими словами в трагедии 41 годв виноват сталин и партия в победе вы все лично...... будте обьективнее в трагедии 41 года виноваты тоже "мы" ... ведь флот то почемуто был готов к войне, погран войска были готовы к войне... во всех остальных частах приказы просто невыполнялись должным образом... недавно только смотрел передачу на эту тему...

В любом поражении, прежде всего, виноват главнокомандующий. Это аксиома. А победы часто бывают и вопреки бездарности и трусости главнокомандующего. Тому в истории мы тьму примеров видим(с) Так что вины с партии, родного советского правительства и лично с лучшего друга физкультурников и знатного языковеда снимать не надо. Катастрофа лета 41 г. случилась исключительно по их вине.