[Старый]

Просмотрев форум нашёл несколько разрозненных упоминаний о боевых слонах. Увы, слоны достойны более пристального внимания. Практически через всю письменную историю они проходят рядом с человеком. А в отдельных регионах они являются умными и сообразительными помощниками людей и в наше просвещённое время. Естественно, как и других "помощников", люди их широко использовали и в военном деле, особенно для уничтожения себе подобных двуногих. Поэтому предлагаю открыть отдельную тему, непосредственно посвящённую этим животным.

Тему же предлагаю для сбора материалов, их анализа и составления выводов о роли слонов в военном деле у народов Древнего мира (от Индии и до Сасанидской державы вклоючительно). В общем - выкладывайте всё, что есть по боевым слонам Древности (тексты, картинки, ссылки и т.п.). Будем обсуждать вместе.

В качестве этакой заставки для темы предлагаю рисунок конца XIX века, который до сих пор кочует из книги в книгу, в разных стилях, но с одинаковой композицией.

Правда, сам рисунок не имеет никакой хронологической привязки. Все, представленные на нём персонажи никогда не сходились в одном месте: "бессмертные" Ахеменидов никогда не составляли экипажей боевых слонов; слоны с башенками на спине появились только в эпоху Пирра (ему и приписывают их изобретение), то есть через 30 лет после падения Ахеменидской империи; в эпоху же Эллинизма экипажи слонов выглядели совершенно по иному; если же представить, что данные слоны принадлежат Сасанидам, то следует отметить, что их противники уже не имели вооружения, широко распрастранённого ещё до Рождества Христова...

Надеюсь тема будет интересна многим!

[Maj. Buzzard]

Краткий путеводитель по этой теме для [нужное вставить]:

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

[Maj. Buzzard]

To view the link Register. Внушает. Но.

Щит-то на башне ещё ладно - в конце концов, "мой велосипед - как хочу, так и вешаю". Но вот по каким источникам автор само сражение изучал?..

Quote

индийские слоны Селевкидов победили африканских из армии Птоломеев, и прогнав их с поля боя вернулись топтать фалангу. Это и решило исход боя.

[Magnus_Maximus]

Гы. Юрка сражение и не изучал. ИМХо на форуме аннотацию и писали, а не он.

[Старый]

Magnus_Maximus 12 Май 2010 11:36

Юрка сражение и не изучал.

Миниатюристы - они практически все такие. Такой же и друг у меня - С.Токарев, чьи работы я иногда выкладываю в Империаловском арте. Когда-то "по переписке" мы были знакомы и с Ю.Брановским, а через него и с Вами, камрад Magnus_Maximus.

[Александрович]

Седой 6 Май 2010, 20:05

Maj. Buzzard 6 Май 2010 14:59

В электронном виде с собой отсканированная статья Банникова (Банников А.В. О причинах прекращения использования боевых слонов в армии античного Средиземноморья // Para Bellvm. 2006. ?12. С. 54-65).

Камрад!
А мог бы мне хотя бы в "личку" переправить эту статью, а то на сайте журнала выложено только её начало, а хотелось бы прочитать целиком.

Или, хотя бы ссылку на неё...

Или текст в ветке выложить...

аналогичная просьба

[Савромат]

Тогда уж точно не в личку...выкладывайте тут - мне тоже будет интересно глянуть... пожалуйста!

[Maj. Buzzard]

Может, кто-нибудь автора лично знает? Неудобно как-то без разрешения. К тому же выложить и не получится, файл тяжёлый.

[Magnus_Maximus]

Ну я лично знаю. Только не переписывались уже много лет.

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Maj. Buzzard 11 Май 2010 20:38

Военная миниатюра "Селевкидский боевой слон". Внушает.

Maj. Buzzard и много на Империале "масштабных моделистов"?? Я вот "звездовских" слоников в масштабе 1/72 собрался сделать.

[Maj. Buzzard]

Quote

и много на Империале "масштабных моделистов"?

Как-то вот не спрашивал. На картинку сослался просто так - как на иллюстративный матерьял.

[Савромат]

Слушайте, а давайте систематизируем про слонов.
Итак, слоны были:
индийские (3,5 метра высотой)
лесные (2,5 метра высотой)
саванновые (4 м высотой)
и еще вымершие североафриканские - тоже маленькие (2,5?)

Слонов применяли:
селевкиды (индийских)
Птолемеи (лесных и саванновых? или только лесных?)
карфагеняне (североафриканских, лесных? саванновых?)

Башни ставили на индийцев - селевкиды
и на лесных - Птолемеи. Последние видимо были облегченными (решетчатыми?)

Карфагеняне никогда башен не ставили.

Самый ценные боевой слон - индийский.
Саванновый самый большой но его далеко ловить и он плохо приручается.

Птолемеи ловили слонов в Эритрее и Судане,
Карфагеняне - ???
Селевкиды получали из Индии.

Так что ли?