[Haktar]

В этой теме обсудим самые позорные сражения 20 века. Выдвигаем, обосновываем. Чуть позднее прикреплю опрос с "номинантами"

[Маринист]

Танатос

А в чем позорность то, пояснить могете?

Потери -11 тысяч русских моряков и офицеров против 600 с лишним японцев.

[Thanatis]

Маринист

Потери -11 тысяч русских моряков и офицеров против 600 с лишним японцев

И в чем позор то? Они что отдались сами, не сражались, позволили без сопротивления себя убить, предали страну или еще что то там? За словами нужно следить и не называть то, что было во многом случайностью, а главное грандиозной нашей катастрофой, но уж ни как не позором наших погибших в этом сражении моряков (про позор это, пожалуйста к упомянутым сдачам в плен без сопротивления итальянцев и т.п. читайте выше). Да и проиграть заведомо сильнейшему уж ни как не позорно

[Маринист]

ну, если гибель тысяч моряков, отправленных в заведомо безнадежный поход не называется позором государства, просравшего войну с далеко не самым сильным противником, то тогда неудивительно, что жизненной позицией на святой руси стала :"Бабы еще новых солдат нарожают, которые будут умирать с улыбкой на устах"...

[Аорс]

Танатос

А в чем позорность то, пояснить могете?

Результатами.

[Thanatis]

Аорс

Результатами.

Какими результатами? Более сильный флот разгромил более слабый к тому же попавший в ловушку

Маринист

просравшего войну с далеко не самым сильным противником

Не фантазируйте, а ознакомитесь с историей войны и готовностью к ней обеих держав. Флот Японии к ее на чалу был качественно лучше нашего ТОФ. Проигрыш этому флоту в конкретной битве (а переводить все на войну не красиво очень, разговор то про Цусиму только велся, а как аргументы закончились так сразу позор войну проиграть Японии, не надо про войну, давайте про конкретное сражение) ни каким позором не являлся и являться не может

[Аорс]

Танатос

Какими результатами? Более сильный флот разгромил более слабый к тому же попавший в ловушку

Не просто разгромил, а полностью уничтожил, практически не понеся потерь. И насчёт более сильного - броненосцев у нас было больше.

[Thanatis]

Аорс

И насчёт более сильного - броненосцев у нас было больше

Почитайте хотя бы то, что написано в Википедии, про серьезные работы даже не говорю, в них уже давно все доказано и передаказано - не было шансов у нашей эскадры в сложившейся ситуации, ни каких

Quote

Сражению предшествовал изнурительный, беспримерный в истории паровых флотов 18 000-мильный (33 000-километровый) переход большой, разнотипной по корабельному составу, русской эскадры из Балтийского моря на Дальний Восток. К началу сражения японские корабли имели преимущества: в мощности артиллерийского огня (910 стволов против 228); скорострельности орудий (360 выстрелов в минуту против 134, а также большее фугасное действие снарядов); в скорости (16-18 узлов против 12-13); в бронировании (в среднем 60 % против 40)

Маринист

Запахло поцреотизмом, носите противогаз во избежание заражения.

Да нет, запахло либерастичным гнидным отношением к свое стране и ее истории. Выдаваемым нашими местными либерастами за объективность и достоверность

[Карл Кори]

[warning]Завязываем со флудом. Тема не про патриотизм.[/warning]

[Jackel]

Ну если уж Цусима - не наипозорное из позорнейших поражение, то тогда я уж и не знаю, что такое позорное поражение... К тому же шансы есть всегда. И Цусимы вполне можно было избежать в том виде, каком она была - еще Худяков и Костенко об этом писали. Не можешь выиграть в открытом бою? Избеги его. И задача-то была - не уничтожить японский флот (на это изначально расчитывать было глупо), а дойти до Владивостока и соединиться с крейсерами. Рожа выбрал максимально дебильный и удобный для джапов вариант, и вот тут шансов уже не было...

[Thanatis]

Jackel

Ну если уж Цусима - не наипозорное из позорнейших поражение

Еще раз вопрошаю в чем позор? Сильнейший разбил слабейшего, разбил справедливо и по делу, слабейший как мог так и оказывал сопротивление. В чем позор то? Кто-нибудь способен ответить серьезно, а не в духе "позор потому что позор". Вы же сами пишите - шансов не было. А то что выбрал Рождественский так это сейчас с послезнанием легко так говорить, что он не прав, но что бы Вы сказали сидя у него в рубке в тот момент, когда до Владивостока оставалось рукой подать, а за спиной более 30 тыс км пройденного
пути (не каждый современный военный корабль на такое способен)