Community Imperial: Спартак - Сообщество Империал




Миша

Спартак

История и причины восстания
Theme created: 02 April 2006, 18:07 · Author: Миша
Views:
 50 864

  • 24 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Last »
 1 
 Миша
  • Imp
Imperial
 

Date: 02 April 2006, 18:07

Спартак


Imp


Память об этом человеке пытались стереть, но теперь он герой больше чем Цезарь! Он поднял восстание, крупнейшее в Римской Республике. И проиграл он его только из-за своих друзей....

Imp






     Брат Госпитальер
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 04 January 2007, 13:58

    Ну как можно назвать сына вождя или даже короля ? принц он и есть принц. И жил он вроде как сначала просто как почётный заложник в Риме, а когда во Фракии начались нестроения по поводу отношения к Риму, то его из почётных заложников перевели "с понижением в должности" в рабы-гладиаторы. Тем более что он как раз вошёл в достойный для этого возраст.

    Ну а военно-организаторские таланты у него безусловно были, т.к. командовать армией в 60 или даже в 80 тыс. человек, причём не дисциплинированной армией, а огромной толпой "деклассированных элементов" - у него должна была быть уникальная харизма и безусловно выдающиеся личные данные.

    Инцидент с пиратами немного непонятен. Но самое смешное - с берега носка италийского сапожка, с Бруттия, Сицилия отлично видна, там очень малое расстояние. Спартак там сидел долгое время, Красс его даже обложил линией укреплений - также как Цезарь Верцингеторикса в Алезии. Но Алезия была в кольце осады, а Спартак был с 3х сторон окружён морем. Если бы хотели, то могли бы даже вплавь переплыть или как минимум сколотить плоты (материала было вполне достаточно), а расстояние - ещё раз повторюсь - было крайне небольшим.

    Я думаю, что тут действовал (совершенно не указанный в источниках) фактор римского флота, который всё же господствовал в Зап.Средиземноморье и просто напросто блокировал Спартака в Бруттийском мешке, отогнав киликийскую эскадру.
       BorgeN
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 06 January 2007, 01:28

      Брат Госпитальер

      Quote

      Ну как можно назвать сына вождя или даже короля ? принц он и есть принц. И жил он вроде как сначала просто как почётный заложник в Риме, а когда во Фракии начались нестроения по поводу отношения к Риму, то его из почётных заложников перевели "с понижением в должности" в рабы-гладиаторы. Тем более что он как раз вошёл в достойный для этого возраст.

      Всё-таки, моё мнение-точно мы это утверждать не можем. Ни точной даты рождения, ни происхождение, ни как попал в гладиаторы. Ведь разные авторы твердят и о военнопленном Спартаке и о наёмнике еще разные версии. Что более-менее точно, что за своё гладиаторское искусство был освобожден и работал учителем фехтования в гладиаторской школе в Капуе, где и организовал побег вместе с соратниками.
         Kalliopa
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 06 January 2007, 09:23

        Насколько я знаю, то, что Спартак происходил из какого-то царского рода - вымысел. Правда, подкрепить свое мнение цитатами не могу Imp просто знаю, что таков взгляд авторитетных ученых.
        А вообще насчет "царских кровей" обо всех присочинить любили..
           Брат Госпитальер
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 06 January 2007, 12:33

          Вполне возможно, что наличие "голубой крови" у Спартака - это действительно красивая легенда, чтобы поднять боевой дух его воинов и вообще знаете ли сражаться за фракийского царя, незаконным образом пленённого, как-то наверное приятнее, чем за простого воина-пленного, поднявшего мятеж против Рима.
             ss1
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 October 2008, 16:24

            Kalliopa

            Quote

            Рабы не могли уважать и чтить государство - вот в чем проблема, увы!


            Сомнительное утверждение, до Спартака рабы тоже восставали... Например на Сицилии до Спартака было 2 крупных восстания рабов и в обоих случаях рабы провозглашали своё государство... ЕМНП то в одном случае рабство государством ограничивалось в другом отменялось.

            2All Для меня более интересны другие вопросы:
            1 - Каковы были цели Спартака?
            2 - Как ему удовалось с такой лёгкостью громить римские армии?
            3 - Почему восстание Спартока - это единственное восстание гладиаторов?(не до не после него гладиаторы не восставали)
            4 - Кто воевал в его армии?
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 29 October 2008, 16:32

              Quote

              Как ему удовалось с такой лёгкостью громить римские армии?

              Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.

              Quote

              Почему восстание Спартока - это единственное восстание гладиаторов?(не до не после него гладиаторы не восставали)

              Потому что в других гладиаторских школах хозяева на рабов не давили - не как Лентул...

              Quote

              Кто воевал в его армии?

              Бывшие рабы - многие из них военнопленные.
                 ss1
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 29 October 2008, 17:10

                2 Atkins
                Коротко и не понятно Imp

                Quote

                Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.

                Ну во первых милиция это то, что насобирали в Капуе, ну может ещё возле Визувия римские силы можно назвать милицией, но потомто были битые преторы и консулы...
                А во вторых если у римлян были плохие солдаты то у Спартака, что хорошие? Да ещё и при постоянной нехватке оружия...

                Quote

                Потому что в других гладиаторских школах хозяева на рабов не давили - не как Лентул...

                То есть во всём виноват Лентул? Небыло бы Лентула небыло б и Спартака?
                И что на счёт его целей?
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 29 October 2008, 17:20

                  ss1

                  Quote

                  но потомто были битые преторы и консулы

                  А с какими солдатами? Призванными резервистами? Все "кадры" где были? С Лукуллом в Азии и с Помпеем в Испании.

                  Quote

                  А во вторых если у римлян были плохие солдаты то у Спартака, что хорошие?

                  А вы по годам посмотрите - мощнейший приток на рынок рабов военнопленных, бывших солдат из Греции, гос-ва Селевкидов, Испании...

                  Quote

                  То есть во всём виноват Лентул? Небыло бы Лентула небыло б и Спартака?

                  Вы же сами сказали - других восстаний в школах гладиаторов не зафиксировано.

                  Quote

                  И что на счёт его целей?

                  А какие цели были, например, у Разина? Грабь, режь, убивай...
                     zenturion
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 29 October 2008, 17:23

                    Atkins

                    Quote

                    Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.
                    Точнее, в Италии на тот момент не было "обстрелянных" армий. В 72 г. Спартак разбил обоих консулов, которые командовали не "милицией", а вполне нормальными легионами, пускай и недавно набранными, но которым до того удавалось легко уничтожать отколовшие от Спартака отряды. Даже затем Красс долго не решался на генеральное сражение, а предпочел в Бруттии отгородить армию гладиаторов стеной. "Подтянувшиеся" армии Лукулла и Помпея в сражении участия принять не успели, и быстро и полностью задушить восстание не смогли. Известен факт что часть "команды Спартака" в течение 10 лет (!) удерживала на юге Италии один из городов и терроризировала всю округу.
                       Ayoe
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 29 October 2008, 18:50

                      В истории античного мира было немало восстаний рабов. Вот 4 крупнейших (138-132 ? 1-е Сицилийское, 133-129 ? восстание Аристоника (гелиополитов) в Пергаме, 104-101 ? 2-е Сицилийское, 73-71 ? восстание Спартака).
                      Каждое восстание родилось на фоне крупных военных затруднений Римского государства (Первое Сицилийское восстание совпало с Нумантинской войной в Испании, Второе с нашествием германцев, восстание Спартака с целым рядом конфликтов). Войны Рима не только провоцировали рабов на борьбу, но существенно упрощали разворачивание восстаний, а также продляли время их существования.
                      Каждое восстание зарождалось в особой этнической ситуации среди рабов. В результате предыдущих войн, в Рим единовременно поступала большая масса рабов родственных этносов. Скапливаясь на крупных латифундиях, они не чувствовали себя потерянными в чужом мире ? их окружали люди, близкие им по духу. Это обуславливало возникновения эффекта толпы, который обеспечил восстаниям мгновенное распространение в пределах одной области.
                      Римские власти не были готовы к такому повороту событий и оказались полностью деморализованными на начальных этапах всех четырех восстаний. Что существенно облегчило развитие процесса. Элементы своеобразия в ход событий вносили природно-географические и психологические факторы. Поражение восставших от Римского государства было, несмотря ни на что, достаточно закономерным ? слишком сильным был Рим в тот момент.

                      Одна любопытная версия :
                      Spoiler (expand)


                      И неплохой сайт по восстанию Спартака Imp
                      To view the link Register
                        • 24 Pages
                        • « First
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:04 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite