[Миша]

Спартак

Память об этом человеке пытались стереть, но теперь он герой больше чем Цезарь! Он поднял восстание, крупнейшее в Римской Республике. И проиграл он его только из-за своих друзей....

Источники (Reveal)

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

Литература научная и популярная (Reveal)

Книги

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Статьи

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Художественная литература (Reveal)

История

To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Альтернативная история

To view the link Register
To view the link Register

[BorgeN]

Генерал

Quote

Просто он совершил 2 ошибки:

Ну-ка, интересно-интересно. Я сам пытался анализировать его поступки, но Вашей конкретики мне не хватило.

Quote

отказался быть рабом и поднял восстание

А что, гладиатор-это однозначно раб? Без вариантов? Не согласен.

Quote

отказался быть предателем и остался со своей армией.

А такой вариант, что не свобода ему нужна была, а обыкновенная, банальная, такая сладкая и пьянящая ВЛАСТЬ-Вы не рассматриваете. Ради этого и затевалось всё действо. А уж "борец с рабовладельческим строем"-это ярлыки, появившиеся при позднейших трактовках.

[Disan]

Римские историки, несомненно, выражавшие официальную позицию, достаточно скудно отзывались про Спартака.


Флор: "Спартак, сражаясь храбрейшим образом в первом ряду, был убит и погиб, как подобало бы великому полководцу".
Плутарх: "Спартак - человек, не только отличавшийся выдающейся отвагой и физической силой, но по уму и мягкости характера стоявший выше своего положения и вообще более походивший на эллина, чем можно было ожидать от человека его племени."

[Генерал]

Quote

А что, гладиатор-это однозначно раб? Без вариантов?

Гладиатор и есть раб. Только он не занимается тяжелым физическим трудом, а сражается на арене со зверями и такими же рабами, как и он сам, на потеху публике. Ну и ещё имеет призрачный шанс стать свободным, став лучшим. А для этого надо пройти долгий путь от провинциальной арены до самого Рима, попутно побеждая или убивая всех своих соперников (чем ближе к вершине, тем чаще приходиться убивать).

Quote

А такой вариант, что не свобода ему нужна была, а обыкновенная, банальная, такая сладкая и пьянящая ВЛАСТЬ-Вы не рассматриваете. Ради этого и затевалось всё действо. А уж "борец с рабовладельческим строем"-это ярлыки, появившиеся при позднейших трактовках.

А я и не называл его борцом с рабовладельческим строем, ему мужно было только обрести личную свободу т. е. сбежать в свою родную Фракию или откуда он там. А на весь Рим ему было наплевать. Фактически, он был эгоистом, использовавшим в своих целях всё и всех, что попадётся под руку. Но потом что-то человеческое в нём проснулось, он отказался бросить своих людей ради личной свободы и погиб.

[Disan]

Он хотел единственного. Это свободы. Я никогда ещё невстречал такого героя который желал обрести свободу больше чем Спартак.

[Генерал]

Но свободы не для всех, а только для себя. Хотя выдающийся был человкек. Жаль, что его постигла такая судьба.

[Kalliopa]

Конечно, в сочувствии к нему есть заслуженные симпатии, но лично с моей точки зрения блюстителя закона и государственного порядка я такой симпатии испытывать к нему не могу. Рабы не могли уважать и чтить государство - вот в чем проблема, увы! отсюда и те столкновения, которые тут обсуждаются. Но это, конечно, идеализированно - я уже не говорю о социальных факторах...

[Barmaleus]

Kalliopa

Quote

Рабы не могли уважать и чтить государство - вот в чем проблема, увы!

Рабы и не обязаны чтить государство, тем более-чужое(вражеское)! Рабы-тоже люди, а люди как известно разные бывают. Как говаривал про людей мой дед:"Бывают-на "Е" бывают, а бывают на "Ё" бывают!!!" И времена Рима не исключение, а Спартак лишь подтверждает это. Даже сами римляне признавали за ним благородство и военно-организаторские таланты, т.е. инициативу, которые свойственны далеко не всем людям, даже свободнорождённым!

P.S.: Лично я вот не раб, но свою государственную машину-НЕ УВАЖАЮ, а чту ваще-Родину...

[Kalliopa]

Barmaleus

Quote

Рабы и не обязаны чтить государство, тем более-чужое(вражеское)!

Об этом, в общем-то, я и говорила...
Да и вообще, что-то вы так меня поняли, будто я что-то имею против рабов и являюсь сторонницей рабовладельческого общества

[Брат Госпитальер]

Anxious

Quote

И закончил в результате плохо, но умер как подобает настоящему солдату и храброму человеку

Ну так всё же фракийский принц - положение обязывает как-никак...

Anxious

Quote

В последнее время трактуется версия, что он шел на соединение с двигавшимся из Испании мятежником Серторием. А когда тот погиб от рук заговорщиков, то цель потеряла смысл и войско Спартака попыталось эвакуироваться в Сицилию (вероятно надеясь поднять и там восстание), потом переправиться в Грецию. Только вот возвращаться назад - плохая примета. Лучше бы он попытался продолжить поход в Испанию

Вообще-то лучше было бы ему идти в Галлию или в Иллирию, чтобы частью его молодцы разошлись бы, а частью - составили реально боевой и преданный костяк, с которым можно было бы натворить бед на Балканах, а при желании дойти до Фракии.
Только он решил (или его окружение) ещё пограбить Италию, а не "быть свободными в лесах" - и наглость его и сгубила...

[Reis666]

Брат Госпитальер

Quote

Ну так всё же фракийский принц - положение обязывает как-никак...

Он же вроде сын вождя? Причем тут принц?
Он не хотел грабить Италию,он и собирался уйти.Таскался по Италии по причине ссор со сподвижниками!В итоге из-за предательства пиратов....склеил ласты.Если не ошибаюсь его тело так и не нашли.