[KAST]

Это тема для поддержки статьи - To view the link Register.

• Ссылка на статью - To view the link Register

[murazorr]

Следующей игрой после Аттилы будет Тotal War: China

[Савромат]

Слова про "миллионную армию" Аттилы на Каталаунских полях от "дизайнера битв" СА удручают. Надеюсь там хоть немного историю даже по Би-Би-Си смотрят...
Ну а про Китай - похоже на дежурную вежливую отмазку. Когда СА сделает Тотал Вар Чайна я скажу что это революция в их политике

[KAST]

А я вот не понял про перенаселение в Римской империи. И как оно связано с причинами упадка. Никогда о таком не читал .

[триарх]

KAST

А я вот не понял про перенаселение в Римской империи. И как оно связано с причинами упадка. Никогда о таком не читал .

Да не было перенаселения в РИ тогда, в виду перехода на натуральное хозяйство (которое само по себе высокодоходным никогда не было) городская культура Рима, как наследница полисной культуры Греции (греческих полисов), стала загибаться: начался массовый отток населения в сельскую местность, где можно прожить и прокормиться, только если пробегающие мимо варварские/кочевничьи орды легионы очередного узурпатора не сожгут все и вас не убьют и не ограбят. В связи с ухудшением развалом экономики, торговых отношений, изменений климата (похолодание), количество населения стало наоборот падать, и особенно городского, города раннего средневековья с несколькими сотнями человек живущих на центральной площади античного мегаполиса - яркий тому пример. Тут скорее ошиблись, вероятно хотели про демографическую проблему и убыль населения сказать имхо.

[Shagratt]

Уважаемый Chernish, во сколько вы оцениваете реальную численность гуннских племен в IV веке, и сколько воинов они могли выставить?

[Савромат]

Shagratt
Да какая разница как я оцениваю? Я же не античник.
"Британские ученые" (не мем, а настоящие) консультировавшие Хистори Ченнел при создании фильма "Варвары" To view the link Register полагали, что на Каталаунских полях Аттила и Аэций вывели примерно равные силы - союзные войска разных германских племен, один союз во главе с гуннами, второй - во главе с римлянами - по 40 000 воинов. Это очень много для поздней античности, если отряд гуннов в 300 всадников уже представлял силу и мог попасть на страницы летописей за свои победы...

40 000 а не миллион однако

[Последний Римлянин]

Получается, гунны будут заскриптованы. Отлично. Скрипты сделают их действительно суровой угрозой в отличие от того, что было в BI и IBFD, ибо там вместо гуннов у меня обычно Падуанскую равнину посещал кто угодно, но только не гунны

Что касается "миллионов", то довольно пугает такая формулировка. Будь у Баламбера или Ульдина миллионы войск, то они сразу бы снесли всё на своём пути, не останавливаясь ни перед чем, повторив подвиг Чингсхана. Но нет, гунны не были такой уж суровой угрозой, учитывая, что до Аттилы активных завоевательных походов не было и крупномасштабных кампаний не велось. Об этом свидетельствует малое количество информации о гуннах до Аттилы. А царь гуннов Ульдин служил покорно что Константинополю, что Равенне.

А вот уже при Аттиле гунны стали саранчой, а сам он - Бичом Божьим. Он и стал покорять всё, что попадалось ему на пути. Причём о численности его войск невозможно утверждать уверенно. Ведь будь у него "миллионы", он бы взял Константинополь, но тот решил, как говорится, взять басилевса на понт. О войнах его с германскими племенами тоже неизвестно ничего. А во время его галльской кампании, то и вовсе добрую половину его войск, скорее всего, составляли войска вассальных германских племён. Армия ЗРИ вряд ли могла выставить гигантское войско ввиду демографического падения, а армия Аттилы, по численности соответствовавшей римской, тоже не могла быть большой. Хочется также верить, что гунны не будут только наездниками, потому что опять же, у гуннов также была пехота.

Кстати, интересно, а что, если реализовать в игре особенность существования гос-ва, но де-юре вассала гуннов? И заставить его платить дань и обязывать участвовать в походах гуннов? Это реально прибавит адреналину и тяжести кампании!

[murazorr]

The last Roman 30 September 2014, 23:35

Получается, гунны будут заскриптованы. Отлично. Скрипты сделают их действительно суровой угрозой в отличие от того, что было в BI и IBFD, ибо там вместо гуннов у меня обычно Падуанскую равнину посещал кто угодно, но только не гунны

Что касается "миллионов", то довольно пугает такая формулировка. Будь у Баламбера или Ульдина миллионы войск, то они сразу бы снесли всё на своём пути, не останавливаясь ни перед чем, повторив подвиг Чингсхана. Но нет, гунны не были такой уж суровой угрозой, учитывая, что до Аттилы активных завоевательных походов не было и крупномасштабных кампаний не велось. Об этом свидетельствует малое количество информации о гуннах до Аттилы. А царь гуннов Ульдин служил покорно что Константинополю, что Равенне.

А вот уже при Аттиле гунны стали саранчой, а сам он - Бичом Божьим. Он и стал покорять всё, что попадалось ему на пути. Причём о численности его войск невозможно утверждать уверенно. Ведь будь у него "миллионы", он бы взял Константинополь, но тот решил, как говорится, взять басилевса на понт. О войнах его с германскими племенами тоже неизвестно ничего. А во время его галльской кампании, то и вовсе добрую половину его войск, скорее всего, составляли войска вассальных германских племён. Армия ЗРИ вряд ли могла выставить гигантское войско ввиду демографического падения, а армия Аттилы, по численности соответствовавшей римской, тоже не могла быть большой. Хочется также верить, что гунны не будут только наездниками, потому что опять же, у гуннов также была пехота.

Кстати, интересно, а что, если реализовать в игре особенность существования гос-ва, но де-юре вассала гуннов? И заставить его платить дань и обязывать участвовать в походах гуннов? Это реально прибавит адреналину и тяжести кампании!

За ЗРИ тоже в основном одни германцы сражались на Каталаунских полях. Через год, когда Аттила вторгся в Италию ее уже некому было защищать, т.к. союзных германцев не было рядом.

[Последний Римлянин]

murazorr

За ЗРИ тоже в основном одни германцы сражались на Каталаунских полях. Через год, когда Аттила вторгся в Италию ее уже некому было защищать, т.к. союзных германцев не было рядом.

Так я и не спорю, что за римлян сражались федераты, проживавшие на территории Империи. Вопрос же был о численности войск гуннов, а не о составе римского войска.

Вместе с тем, раз уж зашёл разговор об Итальянском походе Аттилы, то тут дело даже скорее всего в том, что не было уже Аэция Флавия, который мог бы сопротивление организовать. Так-то люди быстро бы нашлись, учитывая, что гнёта Аттилы мало кто хотел терпеть. В Равеннском дворе разве были люди, которые могли что-либо предпринять? Да Валентиниан III поспешил скорее умыть руки! И ведь действительно чудо, что Аттила ушёл, так и не добравшись до Рима и своей цели...

Тем не менее, предлагаю этот оффтоп прекратить, так как он мало относится к самой игре