[Haktar]

У меня есть тут глупое предположение (ну форум это то место где можно свои глупые предположения выкладывать ) что возможно в Древнем Мире анальный секс очень был популярен (как допустим оральный секс и минет в наше время), но такой секс с женщинами был абсолютно неприемлем...
Ктому же женщина в Древнем Мире была в первую очередь хранительница очага...

[BorgeN]

Sergeant

Quote

Не, содом и гоморра это вроде не в Палестине.

Это Иорданская долина до Мёртвого моря. И тогда было уничтожено 4 города.
Sergeant

Quote

Но вот чего не может понять наука в моем лице: как это, несмотря на все запреты и моральное осуждение, в Палестине этого добра набиралось на целые города? 

Мне кажется, тут мы должны принимать во внимание некий воспитательный процесс, связанный с культивируемой мыслью о неизбежности суровой кары за отступление от божьих законов. Моё мнение-некая гиперболичность во всех этих историях присутствует.
Haktar

Quote

Ктому же женщина в Древнем Мире была в первую очередь хранительница очага...

Я думаю-не в последнюю очередь развитие гомосексуальных отношений в древнем мире способствовала именно бесправное положение женщины. Обычная детородная машина, не имеющая права голоса и, в силу своей искуственной ограниченности, не могущая вызывать никаких возвышенных чуств. Мужчины же, в силу специфики образа жизни-военная служба, занятия в гимнасиях в обнаженном виде, многочисленные пиры с обильными возлияниями-довольно легко находили себе обьект восхищения своего пола.

[Jackel]

Насчёт Греции говорить не буду, не знаю. А вот в легионе пи...ы были вроде бы невозможны. Непомню, как называлась эта казнь, но уличённых легионеров побили бы камнями. Да и в республике, века до 2 до н.э., насколько я знаю это дело очень не приветствовалось.
Камрад Госпитальер, всё-таки хорошо что мы в большей степени преемники варваров, чем греков и поздних римлян.... А то жили бы без штанов, без водки и гомиков было бы в разы больше

[cheremis]

Jackel 6.10.2007 - 20:16

Камрад Госпитальер, всё-таки хорошо что мы в большей степени преемники варваров, чем греков и поздних римлян.... А то жили бы без штанов, без водки и гомиков было бы в разы больше

Среди варваров тоже было распрастраненно мужеложество ... В племени тойфалов готского племенного союза было модно развращать юношей таким способом , до тех пор пока они не инициировались как мужчины ... Среди скифов весьма была распространена болезнь эйнареев (немужественных) ходивших в женской одежде ...

[partyzaan]

2 [VIA MILITERA]cheremis:

Quote

Среди скифов весьма была распространена болезнь эйнареев (немужественных) ходивших в женской одежде ...

... и аналогичная болезнь среди женщин, ходивших в мужской одежде и доспехах!

[KENSAY]

Quote

... и аналогичная болезнь среди женщин, ходивших в мужской одежде и доспехах!

Вот это мне больше по душе...

[partyzaan]

У меня сложилось впечатление, что в Древнем Риме всё же осуждали педерастию. Подозрения о том, что Октавиан, возможно, обслуживал своим задом Гая Юлия, излагали в негативном для будущего принцепса контексте.

Вспоминается вот такая история про Хрущёва. Когда ему кэгэбэшники доложили, что поймали с поличным парочку гомосексуалистов, нашего и иностранца, и спросили, что с ними делать, то он поинтересовался, кто - кого. Когда узнал, что наш - иностранца, то даже обрадовался, и попросил нашего отпустить.

Думается мне, что в Древнем Риме также обращали внимание, кто - кого. И считали, что активный гом - это вполне нормальный человек с несколько особенными вкусами и пристрастиями. А вот пассивный (если он не раб) - скорее всего, лизоблюд, пытающийся сделать себе карьеру при помощи заднего прохода.

[Libuse]

Извините, что вмешиваюсь в ваш высоинтеллектуальный разговор. Просто имею несколько вопросов:
1. как вы думаете, какого года выпуска все ети "Тациты, Плутархи" и иже с ними? ИМХО - гомосексуализм получил широкое распространение не ранее 14-15 веков. Ниже объясню почему.
2. интересно, героям прошлого приписывали свои склонности или ето были лишь литературные персонажи?
3. как связан гомосексуализм и монотеизм?
Ну и несколько фактов-объяснений. Наверно не открою ничего нового, когда сообщу вам, что т.н."Средневековье" люди жили в "монастырях" (читай: Орденах по половому признаку). Все ети "фратрии" суть сообщества мужчин и женщин, пересекавшихся лишь для "брачных игр" (читай: сурового оплодотворения предоставленных женщин). Такое практиковалось, как вы понимаете, 1-2 раза в год (в зависимости от географического положения). Все остальное время мужчины находились в обществе мужчин, а женщины - соответственно женщин.
Родившихся мальчиков до определенного возраста оставляли в материнской общине, а по мере созревания "сдавали" в мужскую общину, где тот и проходил инициацию. очевидно, частью етой инициации и был половой акт высокорангового "орденоносца" с подростком. Ну и были разумеется, "юноши-мужчины" для секса - "амазонкам" приписывают технологию и ритуал оскопления пленников (под "амазонками" понимай всех жительниц монастырей). Часть их женщины оставляли себе - для работы, а часть продавали (или меняли) в мужское сообщество.
И замечу - никакой любви.Исключительно биологическая целесообразность. Кроме того, в контексте человеческой сексуальности хочу заметить - тогда был иной рацион, иной образ жизни, и не было монотеизма. Следовательно гормональный статус особей был иным, а отсутствие запретов подразумевало что ничего предосудительного не существует.

[Брат Госпитальер]

Русик, ну уж если что-то не знаешь, то может не стоит так категорично говорить ?!? ты вообще-то в курсе, ЗАЧЕМ люди уходят в монастыри ? и КАК они там живут ?

Quote

1. как вы думаете, какого года выпуска все ети "Тациты, Плутархи" и иже с ними? ИМХО - гомосексуализм получил широкое распространение не ранее 14-15 веков. Ниже объясню почему.

Чушь-с. Плутархи и Тациты - развитая Античность как-никак, кстати и про педерастию они вроде бы не писамши. В период германской в основе Христианско-рыцарской цивилизации Европы гомофобия была нормой и более чем нормой, а гомиков всяески гнобили. Расцвет "голубизны" в обществепосле Поздней Античности фиксируется именно в период Возрождения = Вырождения, когда например в 16-17 вв. население Италии ДЕПОПУЛИРОВАЛОСЬ из-за пристрастия к однополой любви...

Quote

3. как связан гомосексуализм и монотеизм?

Никак.

Quote

Ну и несколько фактов-объяснений. Наверно не открою ничего нового, когда сообщу вам, что т.н."Средневековье" люди жили в "монастырях" (читай: Орденах по половому признаку). Все ети "фратрии" суть сообщества мужчин и женщин, пересекавшихся лишь для "брачных игр" (читай: сурового оплодотворения предоставленных женщин). Такое практиковалось, как вы понимаете, 1-2 раза в год (в зависимости от географического положения). Все остальное время мужчины находились в обществе мужчин, а женщины - соответственно женщин.

Не стоит путать сообщества Востока и Христианскую Европу, это суть ДВЕ РАЗНЫХ цивилизации абсолютно. И вообще откуда такая чепуха взята ?!?

[KENSAY]

Русик

Quote

Ну и несколько фактов-объяснений.

Вы это серьёзно?
Вы меня извините, но в трезвую голову такие мысли не придут....