Вестготы в Total War: Attila

Theme created: 18 November 2014, 12:10 · Author: Crusаder

23 Pages
« First
1
2
3
4
Last »

Crusаder

Date: 18 November 2014, 12:10

Вестготы

"Вынужденные обрушить на римлян всю силу варварской мести за предательство, Вестготы поклялись вернуть долг крови за их использование римлянами в течении десятилетии военных компании"

Разрушительные набеги Гуннов вынудили их просить защиту у римского императора Валента. Несмотря на то, что Император предоставил им защиту и территорию для заселения, местные наместники-генералы жестоко измывались над беженцами до такой степени, что те подняли восстание.

Пытаясь усмирить Вестготов, порывистый Вален был убит на поле битвы. Следовавший за этой войной мир был нарушен, не смотря на то, что Вестготы под началом вождя Алариха поддержали нового Императора Феодосия I в войне против франков. Император отказал Вестготам в вознаграждении. Эта оскорбление дорого обойдется римлянам. Войны Вестготов нацелились на сам Рим, в поисках мести.

В начале компании, Вестготы находятся на территориях Македонии с возможностью выбора цели для нанесения удара. Выбор за вами. Возглавите ли вы север в походе в неизвестные районы карты на юго-востоке, направив удар по близлежащим землям Восточной Римской Империи, дерзнув пробудить ее гнев, или совершите набег на запад, воспользовавшись слабостью Рима? Время приучила людей брать то, что плохо лежит. Вестготы редко голодают и требуют высокую цену у народов, которых они покорили.

To view the link Register
Гайд-прохождение за вестготов -
To view the link Register (для перехода нажмите на изображение)

рыжик

Date: 22 November 2014, 21:18

триарх

По поводу различия вестготов и остготов:

Что так просто и грубо :038:

:
Вестготы - копейщики(средние и тяжелые)
Остготы - кавалеристы(тяжелая ударная и конные копьеметатели легкой конницы)?

А что-то подробнее есть? Неужели у вестготов не было тяжелой конницы, а остготов тяжелой пехоты.

Хотя вестготы считается долго жили(до разделения еще готов) на территории лесистой местности Украины, Белоруссии, Польши, Румынии, Венгрии, Австрии. А остготы от Днепра до Дона и больше в степях. Т.е. приспосабливались к противникам вероятным(пешим в лесу и конным из степи). И все что ли?

триарх

Date: 22 November 2014, 22:37

рыжик

триарх
По поводу различия вестготов и остготов:

Что так просто и грубо :
Вестготы - копейщики(средние и тяжелые)
Остготы - кавалеристы(тяжелая ударная и конные копьеметатели легкой конницы)?

А что-то подробнее есть? Неужели у вестготов не было тяжелой конницы, а остготов тяжелой пехоты.

Хотя вестготы считается долго жили(до разделения еще готов) на территории лесистой местности Украины, Белоруссии, Польши, Румынии, Венгрии, Австрии. А остготы от Днепра до Дона и больше в степях. Т.е. приспосабливались к противникам вероятным(пешим в лесу и конным из степи). И все что ли?

Вестготы, римский стиль, вооружение доспехи и прочее, и в целом более романизованы, упор на пехоту ближнего боя+конная знать.
Остготы, смешанный варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу, но это не значит, у них отсутствовала пехота, она сохранилось, но представлена в основном хуже вооруженными копейщиками, меньше брони и римского оружия (до поры до времени)
Это то что было под рукой, из поверхностных источников для общего понимания, подробных описаний по готам у меня нет, никогда глубоко не рылся в этой теме. Но можно посидеть и добыть что нибудь стоящее из инета.

рыжик

Date: 22 November 2014, 22:42

триарх

варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу

Но самое интересное что я не слыхал про конных лучников у остготов или вестготов. Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов. Т.е. у остготов как я понял отсутствовали конные лучники.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

триарх

Любопытно против кого поздним римским легионам было тяжелее сражаться.

триарх

Date: 22 November 2014, 23:12

рыжик

триарх
варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу

Но самое интересное что я не слыхал про конных лучников у остготов или вестготов. Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов. Т.е. у остготов как я понял отсутствовали конные лучники.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

триарх
Вестготы, римский стиль, вооружение доспехи и прочее, и в целом более романизованы, упор на пехоту ближнего боя+конная знать.
Остготы, смешанный варварско-кочевничий стиль

Любопытно против кого поздним римским легионам было тяжелее сражаться.

Учитывая, что это германцы, то скорее всего упор действительно был на конницу ближнего боя+метатели копий, про остготов конных лучников я тоже информации не находил, германцы в целом лук не сильно юзали то :038:

Да, я тоже об этом читал, в свое время проштудировал всю историю Прокопия и роман Иванова, как художественный взгляд. В этом очень показательна битва у галльской могилы, где атакующая готская конница была в чистую вместе с королем Тотилой постреляна византийскими лучниками.
Римским легионам? Им было одинаково и не сильно сложно вламливать любым германцам :030:

Другое дело, что к тем временам от легионов остались одни воспоминания, а федераты-варвары и поселенцы-лимитаны не то же самое, хотя варвары и поагрессивнее будут. А полевая армия мала, капризна и дорого обходится, в умелых руках при наличии боеспособных частей можно было одинаково хорошо противостоять как тем, так и другим.
Хотя, насчет сложности, это в целом дискуссионный вопрос. Смотря сколько вражин в конкретной ситуации и какие ресурсы имеются у РИ для противостояния им.

рыжик

Date: 23 November 2014, 00:41

триарх

Римским легионам?

рыжик

поздним римским легионам

Аорс

Date: 23 November 2014, 05:23

триарх

Самый ранний из доспехов, классифицированный как ламеллярный, был найден в Китае, когда в гробнице Sui-hsien, Hupei (443 год до н.э.) были обнаружены двенадцать комплектов ламеллярного доспеха из лакированной кожи.

Согласно Горелику, ламелляр знали на Ближнем Востоке со времён фараонов.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

рыжик

Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов.

Гепиды и герулы - германцы. Чем готы хуже?

триарх

Date: 23 November 2014, 11:47

Аорс

триарх
Самый ранний из доспехов, классифицированный как ламеллярный, был найден в Китае, когда в гробнице Sui-hsien, Hupei (443 год до н.э.) были обнаружены двенадцать комплектов ламеллярного доспеха из лакированной кожи.

Согласно Горелику, ламелляр знали на Ближнем Востоке со времён фараонов.

Да, в курсе:
Шумерские и древнеегипетские барельефы, изображающие солдат, показывают самые ранние образцы ламеллярных доспехов, в основном на возницах колесниц, но первые археологические находки, которые были классифицированы как элементы ламелляра, относятся к ассирийцам 900-600 гг. до н.э. Среди находок ассирийских доспехов (часто просто отдельных или несвязанных пластин) есть экземпляры, которые однозначно классифицируются как чешуйчатый доспех, в то время как другие экземпляры классифицируются как ламелляры. Также есть множество сложноклассифицируемых находок. Масштаб использования этих двух типов доспехов является на текущий момент обсуждаемой темой.
Но конкретно вот такие ламелляры распространились уже в средневековье, на Руси, Византии и Восточной Европе через кочевников.

рыжик

Date: 23 November 2014, 11:53

Аорс

Гепиды и герулы - германцы. Чем готы хуже?

Ну не знаю. Может герулы/гепиды от гуннов и аланов в армии византийской научились, а может у самих византийцев стала просто основная линия армии: легкие конные лучники+тяжелая конница катафрактов. Ведь германцам(готам) и тяжелой конницы с тяжелой пехотой хватало, зачем было им менять тактику.

Центурион врёт!