[as1991]

"Бульдоги под ковром" - известное выражение. Схватка протекает жестко, незаметно для непосвященных. Только периодически из-под ковра вытаскивают обессиленных и окровавленных бульдогов (или они сами оттуда вываливаются). А внешне - все спокойно, хозяева бульдогов могут даже попивать кофе и мирно беседовать, окутываясь дымом сигар.
Политический термин.

---

О гипотезах возникновения термина - можно, например, почитать тут To view the link Register

Создал эту тему для дипломатических нот, не имеющих прямого и непосредственного отношения к описанию ходов, например, в хот-сит To view the link Register
В ситах случается, игроки выдают очень интересные описания дипломатических ситуаций , ньюансов, намерений - тему сита такие сообщения слишком перегружают, затрудняя искать уже официально озвученные договора.
А просто удалять их из темы в архив или в To view the link Register тоже не дело - иногда нужно апеллировать к своим (или соперника) таким сообщениям - а они уже перенесены и искать их в куче всех прочих потерявших актуальность довольно нудно и долго.

---

[wolodikk]

as1991 04 January 2015, 18:22

Все на борьбу с половцами!

Кто там первый записываться на прием в ИГО?

[V.T.O.]

wolodikk 04 January 2015, 18:16

А как насчет казну половцам аннулировать?

А как на счет передать половину городов Новгорода мятежникам? Хватит уже нести откровенную чушь. Ключник вынес решение. Тема закрыта.

[Andrew]

wolodikk

Тогда какой смысл вести договора, строить союзы, плести интриги если в любой момент игрок может пропасть и все договоренности лопнут как мыльный пузырь.

Вот как раз в этом и вся фишка свободной дипломатии. Подобные "неожиданности" вносят в процесс игры элемент той самой интриги. Когда после нескольких ходов становится ясно что некоторые фракции навеки связаны договорами то пропадает возможность закулисных планов и превращается всё в чистый бой 1 на 1, даже если каждая единица состоит из нескольких частей.
Настоящие интриги, подковёрная борьба, переговоры и договора появляются не только когда строишь свои союзы но и когда разрушаешь чужие путём подкупа, уговора старых игроков или ещё лучше новых. Особенно интересно появление новых, так сказать молодых "ханов, королей и князей", после чего начинается прямо аукцион расхваливания и заманивания к себе в "компанию".
Чёрт..., аж прямо затосковал по таким манёврам . Признаюсь, виноват, это моя любимая часть сита . Я так пару хотситов выиграл, только на интригах и шпионских играх. И не я один. Кстати, именно подобные ситы чаще всего остаются в памяти.

П.С. Ключник своё слово сказал - играем дальше.

[wolodikk]

Andrew 04 January 2015, 20:51

wolodikk

Тогда какой смысл вести договора, строить союзы, плести интриги если в любой момент игрок может пропасть и все договоренности лопнут как мыльный пузырь.

Вот как раз в этом и вся фишка свободной дипломатии. Подобные "неожиданности" вносят в процесс игры элемент той самой интриги. Когда после нескольких ходов становится ясно что некоторые фракции навеки связаны договорами то пропадает возможность закулисных планов и превращается всё в чистый бой 1 на 1, даже если каждая единица состоит из нескольких частей.
Настоящие интриги, подковёрная борьба, переговоры и договора появляются не только когда строишь свои союзы но и когда разрушаешь чужие путём подкупа, уговора старых игроков или ещё лучше новых. Особенно интересно появление новых, так сказать молодых "ханов, королей и князей", после чего начинается прямо аукцион расхваливания и заманивания к себе в "компанию".
Чёрт..., аж прямо затосковал по таким манёврам . Признаюсь, виноват, это моя любимая часть сита . Я так пару игр выиграл, только на интригах и шпионских играх. И не я один. Кстати, именно подобные ситы чаще всего остаются в памяти.

Не знаю. Надоело спорить. Все равно не согласен насчет обнуления дипломатии. Мне интересно мнение Раши. В настоящей политике же ничего не обнуляется и лидер получает "наследство" не зависящее от него, которым в будущем он может распорядиться по своему усмотрению. Что мы то тут перезагрузку устраиваем? Не нравится мне что игроки уходят из сита и получается такая нехорошая штука. Значит надо далее усовершенствовать правила чтобы меньше было разногласий и игроки не покидали ситы. Чувство братства и ответственности отныне не приветствуются в этом сите ,зная что данное тебе слово исчезнет с появлением нового игрока. Надеяться остается только на себя. Зря сит назвали Русь. Это не русь, а аукцион.

[as1991]

wolodikk

Значит надо далее усовершенствовать правила чтобы меньше было разногласий и игроки не покидали ситы.

Выдвигай уже предложения по усовершенствованию. Если никто из игроков не будет против - тогда примем изменения.
Но, конечно, "закон обратной силы не имеет" - то есть, изменения вступят в силу только после завершения текущего 24 хода (если против изменений выступит хотя бы 1 игрок, то никаких изменений не будет).
П.С. мне тоже не нравится "обнуление" дипломатии после исчезновения игрока и вступления новичка на место исчезнувшего.
Но так играют во всех ситах...

[Arshak]

wolodikk, да успокойся ты. Во первых, я пока не собираюсь уничтожить все русские княжества. Во вторых, в отличии от других игроков этого сита, я впервые играю в этот мод. Ну и в третьих, всегда можно воспользоваться дипломатией и придти к миру.

[RAша]

Если интересно моё мнение

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

1. Обнуляются тайные договора. 2. Офиц.договора остаются в силе - а иначе они бесполезны. 3. Если договор заключен между союзами фракций - договор расторгается при первом его нарушении - сколько союзников столько и жертв, по 1й от каждой фракции, состоящей в союзе, который нарушил договор.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

4. Новый игрок всегда может разорвать договор прошлого игрока - пока новый игрок этого не сделал - договор остаётся в силе.

Почитал тему... как всегда каждый тянет одеяло на свою фракцию вместо того чтоб включить логику. В конце концов, Жекас, тыжюрист ;-D

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

6. Дополнительные пункты в договоре всегда главнее.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

6. Дополнительные пункты в договоре всегда главнее.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

6. Дополнительные пункты в договоре всегда главнее.

[as1991]

RAша

Офиц.договора остаются в силе - а иначе они бесполезны.

выходит, что правило

RAша

1)Свободная дипломатия. Нарушать и ненарушать можно всё что угодно.

не совсем точно написано?

[wolodikk]

as1991 05 January 2015, 09:57

RAша

Офиц.договора остаются в силе - а иначе они бесполезны.

выходит, что правило

RAша

1)Свободная дипломатия. Нарушать и ненарушать можно всё что угодно.

не совсем точно написано?

Ну видимо, имеется ввиду, нарушать то можно, но с последствиями для нарушившего.
Как, например, в коалиции нельзя заключать союзы между игроками из разных коалиций. Тут не свободная дипломатия. А в Руси свободная, но с ответственностью.

[as1991]

RAша

договор расторгается при первом его нарушении - сколько союзников столько и жертв, по 1й от каждой фракции, состоящей в союзе, который нарушил договор.

То есть, понимать следует так:
Каждая из фракций ,состоящих в союзе, подвергается штрафу, даже если наруша договор только одна фракция? Иными словами, Тьмутаракань и половцы подвергнуты штрафу? Противоположный союз имеет право казнить по одному персонажу у каждой? 1 у Тьмутаракани и 1 у половцев?