[Александр Попов]

В воскресенье Россия отметила День воина-интернационалиста


В 26-ю годовщину вывода советских войск из Афганистана в Москве на Поклонной горе состоялось шествие ветеранов этой и других локальных войн. У памятника воинам-интернационалистам состоялись митинг и возложение цветов.
На митинге председатель Союза десантников России Валерий Востротин напомнил, что в День воина-интернационалиста отдают дань памяти не только ветеранам Афганистана, но и участникам боевых действий в Корее, Анголе, Никарагуа, на Кубе и в Египте, Югославии и других странах. Согласно статистике, после Великой Отечественной войны в различных операциях за пределами СССР погибло 32 тысячи военнослужащих. Около половины из них – погибшие в Афганистане.
По словам Востротина, на российских мероприятиях по поводу вывода войск из Афганистана украинская делегация всегда была одной из самых многочисленных. Однако в этот раз в Москву приехали лишь ветераны из Луганска и Донецка: «Украинские афганцы разделились, к сожалению. По разные линии фронта оказались те, кто когда-то вместе выполняли боевые задачи. Более того, они стреляют друг в друга, еще два года назад подобное невозможно было даже представить. Не дай бог оказаться нам в этом положении».


Не в первый раз я обращаюсь к теме Афганской войны – быть может, одной из самых болезненных тем в нашей новейшей истории. К теме, может быть, самой оболганной и оклеветанной войны. Возможно, ни на одну другую войну, ни на какой другой подвиг нашей армии не было вылито столько грязи. Поэтому 15 февраля для меня всегда – тяжелая и скорбная дата. 26 лет назад Горбачёв и его компания приказали вывести наши войска из Афганистана, предав не только нашу армию, но и наших братьев, оставив на верную смерть тех, кто поверил нам, тех, кто поддерживал и любил нас. Много лет в этот день я вспоминал горькие слова героя фильма «Брат-2»: «А где твоя Родина, сынок?..»
Я помню, как Афганская война стала одним из ключевых элементов «перестройки», одним из главных клиньев, которыми разрушали наше государство. Били в армию, били в солдат, били в наших друзей. В то время не только наши друзья в Афганистане были преданы – мы уходили ото всюду: из Восточной Европы, из Германии, Румынии, бросали на произвол судьбы тех, кто нам верил, бросали не только огромное имущество, но и целую инфраструктуру, построенную на деньги нашего народа.
К слову, это имущество, инфраструктура и вообще помощь нашим стратегическим союзникам и друзьям стали в конце 1980-х – начале 1990-х, самом страшном времени в истории России, объектом ожесточенной травли со стороны «перестройщиков» и западников. «На что уходят народные деньги?!» – кричали они.
Объяснять им, что наши друзья и союзники защищали наши стратегические интересы, – даром терять время. Люди «пятой колонны» не заблуждающиеся, увещевать их бесполезно. Это убежденные снайперы вражеской армии, давно уже приравнявшие перо к штыку. Понятно ведь, что чем большее количество стран контролировал СССР, тем меньше была вероятность войны не только на нашей территории, но и вообще в мире. Разве кто-то мог посметь напасть на нашего союзника? Ну а затраты… Я просто напомню: за 2014 г. только из одной России было вывезено капитала на сумму 150 млрд долл. – думаю, больше, чем все вложения СССР в наших союзников.
Иногда слышишь мнение, что в Афганистане, мол, была гражданская война, в которую мы вмешались. Я не верю в «гражданские» войны последних ста лет. Такие войны всегда разжигаются внешним вмешательством. Разве была «гражданской» война после революции в России? Да, с одной стороны был народ. А с другой – колчаки-деникины и 14 государств. Или в Сирии сейчас идет гражданская война? Когда с одной стороны народ, а с другой – всё те же наемники и интервенты. И уж точно не гражданская война идет сейчас на Украине, где полностью под патронажем США и ЕС был свергнут законный президент, и пришедшая к власти бандеровская хунта без жалости и без компромиссов послала вооруженные формирования убивать жителей Донецка и Луганска только за то, что они хотят говорить на русском языке и отмечать «День Победы» 9 Мая, а не день рождения Бандеры.
Даже тогда, преданная и оболганная «перестройщиками», ни из одной страны наша армия не отступала в беспорядке, не бежала, не спасалась. Наших солдат не снимали с крыш вертолетами, как это было с американцами в последние дни войны во Вьетнаме. Мы уходили в строю, непобежденными – и от этого было еще горше. Кто тогда из нас понимал причины происходящего?

Spoiler (expand)

Тогда, в конце 80–90-х, нашему народу со всех сторон навязывалось, что не нужно всех этих войн, всех этих «имперских амбиций», а надо просто пожить, поднакопить на подержанную иномарку, поездить за границу и просто порадоваться жизни. Понятно, что в истории человечества никому и никогда не удавалось «просто пожить» – разве что очень короткое время, пока тебя не съедали агрессивные соседи. А уж Россия, постоянно подвергавшаяся внешним ударам и обладающая такими природными богатствами, жива, только пока живы ее армия и флот.
Пожили, покатались, погуляли. Отдали всё, что было завоевано тысячелетием усилий наших предков, отдали даром, как самозванец в фильме Гайдая: «Забирайте, государство не обеднеет!» И пришли к разбитому корыту, к той же конфронтации с Западом, только уже в выгодной для него позиции.
Очевидцы говорят, что когда наши войска в строгом порядке покидали Афганистан, местные жители плакали – они понимали, что их ждет.
Преданы были не только наши друзья. Была предана армия – все, кто погиб, все, кто защищал южные рубежи нашей Родины от международного терроризма и от Империи зла – США. Были преданы все мы, а по нашей Родине был нанесен сильнейший удар. Как нам могли дальше верить другие, если нам запрещали верить в себя?!
Наша армия выиграла эту войну. Но Америка считает именно себя победителем. В отвратительном фильме «Война Чарли Уилсона» (2007 г. выпуска) рассказывается, как Америка победила в этой войне Советский Союз, а сам фильм начинается с церемонии вручения президентом США наград за победу в «холодной» войне над нами. Я часто повторяю и буду повторять: Советский Союз не «развалился». СССР не проиграл экономическую гонку. Более того, на 1986 г. он был абсолютно стабильным государством с темпами роста выше, чем в США и Европе, с твердой властью и идеологией, которые поддерживались абсолютным большинством страны. Полтора диссидента и еще два с половиной «писателя» в изгнании были дутыми величинами – ну вроде как дети надувают лягушек через соломинку.
Посмотрите на КНДР или Кубу – даже маленькие страны в экономической блокаде, но с патриотическим руководством и не думают разваливаться. Кстати, желающие могут без проблем найти в интернете фотографии так называемой нищей Северной Кореи и позавидовать им. Про Китай и говорить нечего, а статью я пишу сейчас на компьютере одной из самых известных фирм, сделанном во Вьетнаме.

Советский Союз не развалился, а был убит. Был убит как раз в то время, когда экономически и политически был крепок, а люди стали жить явно лучше, чем 9/10 населения Земли. Советский Союз был убит, в том числе и тем, что предали нашу армию в Афганистане. США проиграли на поле битвы, как проигрывали и раньше во Вьетнаме, Корее и везде, где они только пробовали вступить с нами в вооруженное противостояние. Но они выиграли в вероломстве, коварстве и подкупе. Как всегда, они использовали худшие качества человеческой натуры и в конечном итоге победили.
Откуда уходим мы – туда приходят они. Мы ушли из Афганистана – теперь там американцы. Мы ушли из Восточной Европы – теперь там американцы. Мы ушли из Грузии – теперь там американцы. Нет никакого сомнения, что если бы мы ушли из Чечни, как нас пытались заставить сделать враги внешние и внутренние, там уже была бы американская военная база. Мы ушли из Украины – и американцы за 20 лет «переформатировали» наших же людей, наших братьев в такое, на что весь мир смотрит с ужасом и отвращением.
И вот циничные и вероломные американцы вместо нас сидят в Афганистане и других оставленных нами странах, на наших же базах; их самолеты взлетают с построенных нами аэродромов, а по построенным нами же дорогам везут в Россию наркотики. А из стран – бывших наших союзников в Европе гонят оружие убивать наших же людей в Новороссии.
Разложение государства начинается с дискредитации и разложения армии – именно с этого началась «перестройка». Как шельмовали нашу армию за контртеррористическую операцию в Венгрии в 1956 г.! А в 1968 г. в Чехословакии? Разве есть у кого-то сомнения, что армии Варшавского договора остановили надвигавшуюся «кровавую баню»? Разве позднее не видели мы все это сами в Югославии, Приднестровье, Чечне, Абхазии, во множестве других мест, а теперь на Украине?
Конечно, от предателей извинений не дождешься. Они рекламируют супердорогие сумки, пиццу, читают лекции и получают звания «лучших немцев». А вот сегодняшнее руководство страны, похоже, под воздействием Крыма и войны в Новороссии переживает мучительную трансформацию и в нынешнем году делает заявления, принципиально отличающиеся от того, что мы слышали все эти годы.

«Сейчас, когда годы проходят и когда становится известно всё больше фактов, мы понимаем лучше и лучше, что послужило тогда поводом и причиной для ввода советских войск в Афганистан. Конечно, ошибок было очень много, но были и реальные угрозы, которые в то время советское руководство пыталось купировать вводом войск в Афганистан», – сказал Владимир Владимирович Путин.
Путину вторят и в Государственной думе: «Присутствие советских войск в Афганистане в 1979–1989 гг. заморозило угрозу терроризма, ставшего ныне проблемой номер один для всего человечества, – отмечает замглавы фракции «Единая Россия» в Государственной думе РФ, лидер Российского союза ветеранов Афганистана Франц Клинцевич. – Советский Союз принял на себя первым удар джихада, теоретики и исполнители которого идеологически и финансово были выпестованы спецслужбами западных стран, прежде всего США».
Более того, Российский союз ветеранов Афганистана оценивает теперь постановление второго Съезда народных депутатов от 24 декабря 1989 г., политически и морально осудившего решение о вводе советских войск в Афганистан, как «политически ангажированное и не оправдавшее себя в исторической перспективе».
«Следование линии съезда закономерно привело в начале 90-х гг. к прямому предательству национальных интересов, когда российское руководство отказало в военно-технической помощи дружественному режиму Мухаммада Наджибуллы, что привело к его падению. Трагически погиб от рук талибов и сам Наджибулла», – заявил Клинцевич.
«Википедия» пишет: «Талибы взяли Наджибуллу в 1.30 ночи и убили в 4.30. Его подвергли пыткам и застрелили. Привязав тело убитого президента к джипу, талибы протащили его на расстояние 2 км до перекрестка Ариана, находящегося возле президентского дворца. Они повесили изуродованное и окровавленное тело Наджибуллы и его брата Шахпура Ахмадзая за стальную проводную петлю на укрепленном КПП у ворот президентского дворца».



В Афганистане наши военные защищали нашу Родину – на дальних подступах. И они ее защитили, но, кроме того, вместе с просветителями, врачами и инженерами строили абсолютно цивилизованное государство. Военная победа, мужество, героизм, отвага, профессионализм нашей армии, совершенство нашей техники не вызывают сомнений. Мы все в неоплатном долгу перед нашими «афганцами», и не наша вина, что тогдашнее руководство обратило все их жертвы и усилия в прах.
Сейчас, когда в Донецке и Луганске «сторонники европейских ценностей» без жалости убивают не просто наших братьев, а нас, целятся в нас, переоценка войны в Афганистане и вообще событий тех лет пойдет быстрее. Так, глядишь, вспомним и про Катынь, где якобы расстрелянные НКВД поляки почему-то были расстреляны из немецкого оружия, а руки связывались немецкими веревками. Вспомним про Руста, которого дозаправляли в Смоленске и дали коридор для посадки в Москве, и под чей прилет было снято патриотическое руководство Министерства обороны СССР, быстро понявшее, что такое на самом деле горбачёвская «перестройка». Вспомним и в высшей степени странную и как нельзя более своевременную для «перестройщиков» аварию на Чернобыльской АЭС, которую многие специалисты считают диверсией, использованную для сокрушения и дискредитации нашей промышленности.
Опыт Афганской войны снова актуален и востребован. Сейчас так называемая украинская армия, а по сути, незаконные вооруженные формирования проамериканской хунты, получит передышку, сможет переформироваться, по­полниться, накопить силы. Вполне вероятно, что американцы, не получавшие за последние 20 лет никакого отпора и испытывающие совершенно иррациональный страх перед возрождением СССР, начнут открыто поставлять вооруженным формированиям своей хунты оружие. Это переведет войну в совершенно другую стадию.
Действительно, в горбачевские годы были совершены роковые ошибки. Одна из них – вывод наших войск из Афганистана с оставлением на произвол судьбы пророссийского правительства. Наших друзей. Если что-то подобное произойдет в ДНР и ЛНР, это будет серьезнейшим (если не фатальным) ударом по нашей стране. Увы, наших «партнеров» и во времена Наполеона, и в Великую Отечественную, и тогда в Афганистане, и сейчас на Украине может остановить только сила.
Давайте действительно изу­чать сделанные ошибки, чтобы не совершать новых.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ To view the link Register
г. Электросталь, Московская обл.

[Аорс]

pitbull

Каким образом имущественный уровень жизни сделал нас человечнее?

Сам по себе не сделает. Чтобы производственные отношения стали адекватны производительным силам, нужна революция, а для этого нужно заниматься общественной деятельностью, поддерживать коммунистов и т.д.

Dezperado

Но мы влезли в Афганистан и начали насильно модернизировать об-во, находящееся на уровне примерно 16 века. И получили мощнейший ответ.

Да ладно, мощнейший. Афганскую войну мы проиграли только потому что началась перестройка. А если бы Андропов прожил ещё лет десять, перемололи бы мы этих афганцев в труху, как перемололи басмачей.

[zenturion]

Аорс 15 September 2015, 13:14

Да ладно, мощнейший. Афганскую войну мы проиграли только потому что началась перестройка. А если бы Андропов прожил ещё лет десять, перемололи бы мы этих афганцев в труху, как перемололи басмачей.

Неверная у Вас трактовка . Афганскую войну мы не проиграли, так как ОКСВА не потерпел там военного поражения и выполнил ставившиеся перед ним задачи. Можно сказать, что СССР потерпел геополитическое поражение , не сумев в итоге удержать Афганистан в сфере своего влияния. Но даже и это следует признать с большой натяжкой, так как правительство товарища Наджиба пало лишь в 1992 г. уже после крушения самого Союза. По факту , прекратив оказывать помощь Кабулу , Афганистан "слила" уже Россия, а не СССР.

Аорс 15 September 2015, 13:14

А если бы Андропов прожил ещё лет десять, перемололи бы мы этих афганцев в труху, как перемололи басмачей.

Если бы Афганистан вошел с состав СССР и попал за железный занавес, а Союз сам прожил еще , как минимум, лет десять-двадцать, то вполне возможно. А при открытых границах и военно-политической поддержке духов америкосами - вряд ли ..

[Dezperado]

Аорс

Quote

Да ладно, мощнейший. Афганскую войну мы проиграли только потому что началась перестройка. А если бы Андропов прожил ещё лет десять, перемололи бы мы этих афганцев в труху, как перемололи басмачей.

Да? А НАТО почему афганскую войну проиграло? А англичане почему проиграли (Дорога Скелетов, кстати)? У афганцев традиционное общество со своей воинской моралью, с таким обществом при поддержке извне можно воевать десятилетия (если не столетия). Но даже, предположим, мы бы выиграли. И чего бы мы добились? Миллиарды долларов, чтобы поддерживать наших марионеток и сотни убитых в год от благодарных афганцев. Все, как у американцев (правда, у них убитых сейчас десятки, но они и страну не контролируют).
А меж тем достаточно было бы поддерживать условного Ахмад-шаха Масуда против условного Хекматиара, чтобы контролировать в целом ситуацию в стране. Ведь задумайтесь, после распада Союза прошло 24 года и за это время афганцы даже не смогли объединиться, а не то что завоевать Среднюю Азию, как нас все время пугали.

[Laszlo]

Не перемололи бы как басмачей. Хива и Бухара были сравнительно продвинутыми по сравнению с Афганистаном. У них был период джадидистов. То есть период национального просвещения. Узбеков можно сравнивать с турками, а не с пуштунами. Еще в 17 веке был крупный мыслитель Абу-л-Гази. Узбеки были куда более готовы к преобразованиям чем пуштуны. Ну а русские договаривались с кыргызскими и казахскими басмачами. Узбекских басмачей перетерли в союзе с пуштунами, при этом была уничтожена толька часть с Ибрагим-беком. Многие через Иран ушли в Турцию. Таджикские басмачи же ушли за Пяндж, а туркменские басмачи за персидскую границу.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Ну а моджахеды при Афганской войне активно пересекали афгано-пакистанскую границу, тем более что пуштуны линию Дюранда границей и не считали. Пакистан поплатился за поддержку моджахедов войной в своих пуштунских владениях которые сейчас называются Вазиристаном. Посеявший ветер пожнет бурю.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Кстати во время Афганской войны КГБ поддерживало белуджских сепаратистов против Пакистана. Белуджей также поддерживал шахский Иран и исламистский Иран, и даже Индия.

[Александр Попов]

Laszlo 14 September 2015, 18:24

Но когда вылезали из-за границ своих то соседям приходилось тяжело, при падении династии Сефевидов и после смерти Надир-Шаха. Афганцы в 18 веке создали Империю Дуррани.

Spoiler (expand)

Современные арабы Аравии по воинственности сильно уступают палестинским, сирийским и иракским коллегам, не говоря уже о пуштунах. Если бы афганцы не резались между собой и не воевали клан против клана, племя против племени, создали бы империю как персы или турки. Пуштуны аналог курдов Ближнего Востока. А ситуация в Афганистане в 1978-1979 гг. очередной виток спирали вроде времен Бача-и-Сакао и Аманнулы-хана. И тогда СССР пришел в Афганистан, но быстро войска вернулись и не завязали надолго. Помогли Амануле и Аманула помог выгнать басмачей из Афганистана и разбить Ибрагим-бека совместно с русскими.

Ну тут афганские индо-арийские+тюркские племена в своей вечной любви к гражданским войнам не чем не хуже тех же европейских шотландцев в тч эпохи несчастной Марии Стюарт или униатов бандеровцев-галичан с Украины,по крайней мере Стефан Цвейг писал что главари шотландских кланов и религиозные и феодальные и их наследники мешали сильной власти монарха из Рода Стюартов обьеденить страну и даже породнится с Тюдорами Английскими и прекратить растрату сил во вражде племен и отдавать силы объеденённой общими потомками Тюдоров и Стюартов Стране борьбе за Мировое и Морское первенство.Может быть и буржуазной революции не было б в Англии тогда или б она прошла мирно,ведь до того как Кромвелевский Английский Парламент приговорил к казни короля Карла 1 Стюарта,Английская Королева дала согласие Парламенту на казнь Шотландской Королевы,а клановые вожди одобрили ,и сын ее предал и был усыновлен Елизаветой чтоб корону Англии получить,Теперь роялисты готовы проклинать республиканский террор но не шотландских главарей которым выгодна была вечная вражда в обществе и нищебродство скотоводов и пахарей народа простого.Так и с Афганистаном не смогли короли объеденить племена ,не смогли буржуазные националисты обьеденить,так Коммунистам наследникам Великой Русской культуры добра и справедливости сам бог карту в руки дает.Я кстати выдержку из романа этого писателя публиковал в одной из Тем и советую всем патриотам Руси и СССр)
To view the link Register

[agnez]

Тут один забавный персонаж высказался в том духе, что СССР не проиграл в Афганистане. Типа потому, что не было военного поражения, а то, что сами ушли, так эта потому, что видимо стало скучно.
Так кстати точно так же и американцы на проиграли войну в ЮВА - с 1965 по 1971 год американские войска ни разу не проигрывали боев на уровне роты и выше, всегда били и Вьетконг и регулярные части ДРВ. А подиж ты, в 1975 году пришлось уносить ноги из Сайгона.

И кстати от отличии экс-советских, точнее российских, американцы своих союзников не бросили, забрали с собой практически всех кого смогли. Вошедшим в Кабул Сайгон талибам вьетконговцам не удалось повесить на кране Наджибуллу Чан Ван Хыонга.

[Laszlo]

To view the link Register
События в Южном Вазиристане в контексте пакистано-американских отношений
To view the link Register
В.Викторов: Пуштуно-узбекская война в Вазиристане. Кто победил?
To view the link Register
Конфликт в Вазиристане
To view the link Register

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Кстати если говорить о Вазиристане, то пуштуны уже воевали там три раза, против британцев. 1900-1902, 1919-1920, 1923-1925.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ИСЛАМСКОГО ДВИЖЕНИЯ УЗБЕКИСТАНА В ПАКИСТАНЕ (ЧАСТЬ ПЕРВАЯ)
To view the link Register

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

История белуджского вопроса
To view the link Register

[Александр Попов]

agnez 15 September 2015, 19:38

Spoiler (expand)

Тут один забавный персонаж высказался в том духе, что СССР не проиграл в Афганистане. Типа потому, что не было военного поражения, а то, что сами ушли, так эта потому, что видимо стало скучно.
Так кстати точно так же и американцы на проиграли войну в ЮВА - с 1965 по 1971 год американские войска ни разу не проигрывали боев на уровне роты и выше, всегда били и Вьетконг и регулярные части ДРВ. А подиж ты, в 1975 году пришлось уносить ноги из Сайгона.

И кстати от отличии экс-советских, точнее российских, американцы своих союзников не бросили, забрали с собой практически всех кого смогли. Вошедшим в Кабул Сайгон талибам вьетконговцам не удалось повесить на кране Наджибуллу Чан Ван Хыонга.

Ну про сравнение ОКВ СССР в НДПА с армией США во Вьетнаме это я где то слышал подобные вашим слова? Это в голивудском фильме "Рембо" ? С оттуда и ваш разоблачительный задор простого израильского солдата ? хахаха
Вот сравните как убегали из Южного Вьетконга буржуи Армии США(исповедующие иудео-протестантсткую буржуазную мораль выжимать все блага из войн между народами) убегали именно признав поражение своё: так как сами убегая домой забрали и марионеток Сайгонских на своих поганых вертолетах и авианосцах.И сравните организованно вышедшие колонны Советских войск из Афганистана через мост на реке Пяндж.СССр не считал себя проигравшей стороной и имел на то веские основания.Режиму доктора Наждибулы в НДПА Советские власти официально продолжали помогать ресурсами в строительстве инфраструктуры для народного хозяйства НДПА и социальных благ народу ,а Моджахедские главари как Шах-Массуд и тп заключили с доктором Наджибулой при участии Советских представителей перемирие и тоже какие то обязательства на себя взяли и соблюдали по договору о выводе ОКВ 1989 г.Уже б камрадов Аорса,Питбуля,Жакела прочитали сообщения там все разжевано,а вы прикидываетесь сляпым,косым и не читамши

[zenturion]

Quote

а Моджахедские главари как Шах-Массуд и тп заключили с доктором Наджибулой при участии Советских представителей перемирие

Но кремлевские пенсионеры до самого вывода войск не понимали, что с тем же Ахмад Шахом Масудом можно было договариваться . Прояви советское руководство большую политическую гибкость - и еще не известно как бы все повернулось .

[Laszlo]

Антисемитизм в теме терпеть не буду!!! В следующий раз бан.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Касательно американцев в Южном Вьетнаме так и они не бежали. Вывод их войск растянулся на несколько лет. Лояльную себе номенклатуру вывезли в США. Жаль только сайгонских буржуа, не сумевших эвакуироватся.