Community Imperial: Катынское дело (1940) - Сообщество Империал




Денис

Катынское дело (1940)

Катынское дело (1940)
Theme created: 19 May 2007, 13:15 · Author: Денис
Views:
 94 535

  • 57 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Last »
 1 
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 30 June 2026, 18:10

Imp

Катынское дело (1940)


Массовый расстрел пленных польских офицеров и интеллигенции сотрудниками НКВД. Десятилетиями советская пропаганда перекладывала вину за это преступление на нацистскую Германию, скрывая правду под грифом «Совершенно секретно».

Хронология

  • Сентябрь 1939 г.: Взятие в советский плен тысяч польских военнослужащих при разделе Польши.
  • 5 марта 1940 г.: Политбюро ЦК ВКП(б) принимает секретное решение о расстреле поляков.
  • Апрель-май 1940 г.: Казни в Катынском лесу, Медном, Харькове (убито более 21 тыс. человек).
  • Апрель 1943 г.: Немцы обнаруживают массовые захоронения и начинают публичное расследование.
  • Апрель 1990 г.: Руководство СССР официально признает ответственность НКВД за расстрелы.
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 05 January 2010, 11:29

    dmitrij80

    dmitrij80 5 Янв 2010 11:28

    Благодаря таким демократам как ВЫ, мне пришлось учится на другом языке!

    Ну и учитесь дальше - чего Вы учить-то начинаете, не доучившись?

    Сообщение автоматически склеено в 1262680292

    Ратша

    Ратша 5 Янв 2010 00:12

    В конце-концов виновность обвиняемого в преступлении определяет суд, а не глава государства, не так ли?

    Я подозреваю, что глава гос-ва имеет куда больше источников информации (в том числе до сих пор закрытых от рядовых граждан), чем простой смертный. Уверен, что Путин, как бывший кагэбэшник, не преминул навести справки в архивах своей конторы...
       Jakov Lev
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 05 January 2010, 14:12

      Камрады!
      Заканчиваем мусорить.
      Иначе попрошу у админов разрешения почиститить тему.
         Ostzeec
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 12 January 2010, 11:24

        Ратша 5 Янв 2010 00:12

        В конце-концов виновность обвиняемого в преступлении определяет суд, а не глава государства, не так ли?


        Так в 1990 - 1993 следствие было. И документы были переданы.

        Ратша 5 Янв 2010 00:12

        Вообще я не склонен доверять ни Путину ни Горбачеву.


        Так как раз Бурденко со товарищи и не смог доказать в суде (Нюрнбергском) немецкую причастность.

        -Pavel- 5 Янв 2010 00:31

        Потому как не слышно обратных извинений от поляков. За всякое другое.


        За расстрелы польских военнопленных в 1920-1921?
           -Pavel-
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 12 January 2010, 12:27

          Ostzeec

          Ostzeec 12 Янв 2010 11:24

          За расстрелы польских военнопленных в 1920-1921?

          И за это тоже. Вообще отношения СССР и Польши в 1930-х гг. не были теплыми по обоюдным причинам и если из СССР власть была не против через Польшу начать новое движение на запад, то Польша вполне видела польско-германский дранк нах остен и Великую Польшу от моржа до моржа... И всякое такое было:

          To view the link Register

          Так что, повторюсь, мы лишь сделали с Польшей то, что они не против были сделать с нами. Что нас, само-собой, не оправдывает. Imp
             Kvik
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 12 January 2010, 13:00

            За Россию извинялся Ельцин, по моему мнению зря ,так как процесс должен быть взаимным , тогда от этого будет какой-то толк. А извиняться полякам есть за что:
            Spoiler (expand)

            Да и с Катынью не всё просто, судя по всему там не только НКВД, но и немцы постарались.
               Ostzeec
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 12 January 2010, 13:55

              -Pavel-

              -Pavel- 12 Янв 2010 12:27

              Так что, повторюсь, мы лишь сделали с Польшей то, что они не против были сделать с нами.


              Может быть. Но не сделали. Всё-таки намерение и действие это 2 большие разницы.

              Kvik

              Kvik 12 Янв 2010 13:00

              Гибель красноармейцев в польском плену: 1919-1922


              Вот только Швед "забыл" упомянуть гибель польских содлат в советском плену. Кстати в % соотношении (всего/погибших) больше чем в польском.

              Kvik 12 Янв 2010 13:00

              Да и с Катынью не всё просто, судя по всему там не только НКВД, но и немцы постарались.


              1. Вообще-то в заключении комиссии 1993 речь идёт о 3(трёх) местах расстрела. В т.ч. и в Медном, где немцев вообще не было.
              2. На основании чего можно сделать вывод о причастности немцев? (Речь идёт не о нацистских преступлениях вообще, а именно по данному случаю).
              Только липу Бурденко не надо приплетать - хватит позора в Нюрнберге.
                 Kvik
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 12 January 2010, 14:48

                Ostzeec

                Ostzeec 12 Янв 2010 13:55

                Вот только Швед "забыл" упомянуть гибель польских содлат в советском плену. Кстати в % соотношении (всего/погибших) больше чем в польском.

                Источники?

                Ostzeec 12 Янв 2010 13:55

                В т.ч. и в Медном, где немцев вообще не было.

                Я не утверждал что НКВД не расстреливало поляков.

                Ostzeec 12 Янв 2010 13:55

                На основании чего можно сделать вывод о причастности немцев?

                Например из того , что часть поляков расстреливали из 7,65-миллиметровых пистолетов германского производства.
                По поводу Катыни велось расследование, приносились извинения, есть мемориал, сейчас эта тема часто обсуждается. А где материалы расследований преступлений против советских пленных, войны 1919?1920 годов? Где соболезнования , извинения? Где мемориальный комплекс или хотя бы скромный памятник жертвам? Их нет - кровь солдат Красной Армии , замученных в плену упорно не замечается польскими властями. Из этого можно сделать вывод что цель всей кампании с катыньским делом, не поиск истины, не примирение народов, а создание образа врага из России, которая ещё не давно была союзником Польши. Причём экономическим и политическим интересам самой Польши это наносит ущерб, зато отвечает нац. интересам Штатов.
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 12 January 2010, 15:14

                  Kvik

                  Kvik 12 Янв 2010 14:48

                  Где мемориальный комплекс или хотя бы скромный памятник жертвам? Их нет - кровь солдат Красной Армии , замученных в плену упорно не замечается польскими властями.

                  Не делайте из истории юридический процесс - он может длиться бесконечно. Поляки потребуют извинений за 1863 и 1831 годы, потом за 1794, потом за 1773, мы вспомним Москву... Где остановимся?
                     -Pavel-
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 12 January 2010, 15:27

                    Ostzeec

                    Ostzeec 12 Янв 2010 13:55

                    Может быть. Но не сделали. Всё-таки намерение и действие это 2 большие разницы.

                    Для истории - само-собой. Я по этой причине и говорю, что действия и намерения (было и то, и то) поляков с нас вины не снимают. Но для реальности того времени я нахожу действия советской власти во многом оправданными. Можно привести такую аналогию, что если некто намеревается дать мне в нос, то я не буду ждать, пока он скомпрометирует себя действием, а двину первым. Imp
                       Pilot Pirks
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 12 January 2010, 15:55

                      -Pavel-

                      -Pavel- 12 Янв 2010 15:27

                      я нахожу действия советской власти во многом оправданными

                      Ваша аналогия не работает. В самой что ни на есть справедливой войне против нагло намаревающихся напасть врагов, расстрел безоружных пленных (даже единичный случай) не укладывается в нормы и обычаи ведения войны и признаётся преступлением. Это однозначно.
                        • 57 Pages
                        • « First
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 07:12 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite