Community Imperial: Голодомор. - Сообщество Империал




Александр Попов

Голодомор.

Россия и Украина в СССР, или Разрыв шаблона
Theme created: 27 April 2015, 22:04 · Author: Александр Попов
Views:
 30 736

как вам тема 22 member(s) have cast votes
  1. понравилась  | 8 votes / 36.36%

  2. не очень  | 9 votes / 40.91%

  3. свой вариант в комментах и тп  | 5 votes / 22.73%

  • 16 Pages
  • « First
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
 Александр Попов
  • Imp
Imperial
 

Date: 27 April 2015, 22:04

У одного украинца случился разрыв шаблона, когда он прочитал мои строки о том, что «украинские националисты организовали Голодомор на Украине 1932/33 года».

Spoiler (expand)

Всего это не знает современный украинский гражданин, оглушенный четвертью века националистической пропагандой, поэтому и поддержал «майдаунов».
Imp
источник: To view the link Register
     Старый
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 28 June 2024, 21:09

    Gorthauerr

    И 50% башкир в 1917-1920 (раньше даже в википедии висела статистика демографии, как башкир было 1,5млн. в 1914 и... всего 700тыс в 1922м),
    50% этнических казаков в 1917-1920,

    Ежели события Гражданской войны в России считать "Голодомором"... :facepalm:

    Gorthauerr

    тунгусов (эвенов и эвенков) тоже если бы не 1917й было бы минимум в 2-3 раза больше (они упорнее сопротивлялись чем якуты, из-за чего и больше погибло)...

    Хм... Может всё же какие-то пруфы будут приведены, а не просто "пропагандистские штампы от Фонда Сороса"? :025:
    Или это опять из цикла "шинели и галифе - традиционная русская одежда"... :013:
       Старый
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 28 June 2024, 22:36

      Gorthauerr

      И 50% башкир в 1917-1920 (раньше даже в википедии висела статистика демографии, как башкир было 1,5млн. в 1914 и... всего 700тыс в 1922м),

      Башкиры жили на разных административных территориях (см.напр.демографию башкир в Википедии...)
      Фрагмент таблицы:
      Imp

      Итак, что мы видим на приведённой таблице:
      По Первой государственной переписи населения РИ 1897 года башкиры зафиксированы по РИ (1 321 363 чел.), в Уфимской губернии (899 910 чел.) и в Оренбургской губернии (254 561 чел.), что в итоге даёт общую численность башкир 2 475 834 чел.

      По переписи 1912-1913 года башкиры живут в Уфимской губернии (846 213 чел.), на других землях РИ их количество не известно... Правда, уже в 1917 году зафиксировано ещё 290 541 чел. в Оренбургской губернии...

      На 1920 год численность башкир в РСФСР (1 402 368 чел), в Башкирской АССР (371 884 чел.), в Уфимской губернии (807 213 чел.) и в Оренбургской губернии (346 чел.) - всего учтёных получается 2 581 598 чел.

      В 1926 году численность башкир по всему СССР (713 693 чел.), в РСФСР (712 366 чел.), в Башкирской АССР (625 845 чел.), в Татарской АССР (1 752 чел.) и в Оренбургской губернии (15 081 чел.) - всего получается учтёных 2 068 737 чел...

      Ну никак 50% потери башкирского населения не выходят... :025:

      !!!ps Кстати, Уфимская губерния в РИ занимала практически ВСЮ территорию современного Башкортостана и только после 17-го года - с образованием Башкирской автономии ей осталась только часть оной территории... С образованием СССР губернии были упразднены и Уфа вошла в состав Башкирской АССР, но в это же время часть башкирских земель входила и в соседние вновь образованные области... :046:
         Alexander_NSK
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 28 June 2024, 23:36

        [warning]AriX — Прекращаем оскорблять других форумчан. Это официальное предупреждение. Сообщение удалено.[/warning]
           AriX
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 June 2024, 19:01

          Старый

          Ну никак 50% потери башкирского населения не выходят...

          Ну да, "всего лишь" каждый пятый. "Пустяки" никак не иначе.
             Старый
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 June 2024, 19:22

            AriX

            Ну да, "всего лишь" каждый пятый. "Пустяки" никак не иначе.


            Ну вот, уже подкорректировали... А то заявлено было вообще о потере половины, т.е. 50% башкир... Соврали? :079:
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 29 June 2024, 22:01

              Старый

              Интересно, а где описаны упорные бои эвенов и эвенков (кстати, каких?) против частей РККА?

              То, что было у якутов - в Татарии или Башкирии даже на нормальное восстание не потянуло бы.

              И есть прекрасные сборники документов ВЧК о настроениях в деревне. Первый том посвящен 1918-1922 гг. Масса полезного, но не для тех, кто рассказывает ужастики о том, в чем ни черта не понимает, но очень хочет показать всем, какой он идиот.
                 Hanesydd
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 29 June 2024, 22:27

                Из деревни приехал, фильм интересный есть про восстание хантов - "Красный лёд".
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 29 June 2024, 22:38

                  Hanesydd

                  Ханты - немного не эвенки. К тому же, учитывая их общественную организацию, ХКТ и условия проживания - все это мышиная возня, скажем, с выступлениями татар или башкир. Которые, кстати, вполне быстро не подавлялись, а усмирялись - после уничтожения активистов мятежа грамотно проведенная агитационная кампания склоняла население на поддержку Советской власти, а если после того, как был поднят мятеж, территорию занимали белые - местные жители (независимо от национальности) массово переставали поддерживать белых и приветствовали приход красных.

                  Это документы ВЧК, если что. Не художественный вымысел.
                     Старый
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 30 June 2024, 04:46

                    Из деревни приехал

                    Интересно, а где описаны упорные бои эвенов и эвенков (кстати, каких?) против частей РККА?

                    Это надо спрашивать у Gorthauerr... Это ведь он об этом To view the link Register... :008:

                    !!!ps Я у него пруфы спрашивал, но он пока молчит... :025:
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 30 June 2024, 11:52

                      Hanesydd

                      фильм интересный есть про восстание хантов - "Красный лёд".


                      Это помойка.

                      Потому что в ходе подавления Казымского восстания (вдохновляло создателей этого "шедевра") в 1934 г., начавшегося с удавления 5 советских работников "по велению богов" хантами, подбитыми на мятеж своими старшинками, участвовало не более 150 чел. бойцов ОГПУ всего, из них в "боях" - около 50 (остальные для изоляции района), в ходе перестрелок погибло 5 хантов и 2 бойца ОГПУ, 11 арестованных мятежников было судимо трибуналом и расстреляно, часть активистов мятежа осуждена на разные сроки, а остальные - отпущены, как малосознательный элемент, пошедший за традиционными авторитетами.

                      На эпичные "зверства Советской Власти" в стиле "Чулпан, протри зенки" ну никак не тянет :facepalm:

                      Старый

                      Это надо спрашивать у Gorthauerr...


                      Не, ну вот ЭТО ВОТ серьезно? :facepalm: Помните у Бёрнса:

                      Quote

                      Хоть весь он в позументах - бревно останется бревном и в орденах, и лентах!
                        • 16 Pages
                        • « First
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История 1919-1939 Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:24 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite