[Аорс]

gag296

Он расплатился с капиталистами,разорив русское крестьянство,введя ВКПБ -Второе Крепостное Право Большевиков -загнав всех в колхозы,большевики реквизировали продукты,которые потом меняли на доллары,вызвав этим Голодомор(причем не только на Украине).
Именно тогда Российскому крестьянству сломали его хребет,до сих пор сельское хозяйство отсталое и дефективное.Индустриализация за счет разорения.Славить Сталина за это глупо.Сотрите свои слова пожалуйста.

И не подумаю. Советское сельское хозяйство было эффективнее, чем с/х капиталистического СНГ. Выкачка из него средств была необходима, это предлагал ещё Троцкий. Голодомор произошёл из-за упрямства крестьян, которые вместо того, чтобы передавать зерно и скот в колхозы, уничтожали их, а потом оказалось, что нечего сеять и нечем пахать. В целом, эффективность с/Х СССР за счёт коллективизации повысилась.

[Гуманист]

Аорс 28 April 2015, 16:23

gag296

Он расплатился с капиталистами,разорив русское крестьянство,введя ВКПБ -Второе Крепостное Право Большевиков -загнав всех в колхозы,большевики реквизировали продукты,которые потом меняли на доллары,вызвав этим Голодомор(причем не только на Украине).
Именно тогда Российскому крестьянству сломали его хребет,до сих пор сельское хозяйство отсталое и дефективное.Индустриализация за счет разорения.Славить Сталина за это глупо.Сотрите свои слова пожалуйста.

И не подумаю. Советское сельское хозяйство было эффективнее, чем с/х капиталистического СНГ. Выкачка из него средств была необходима, это предлагал ещё Троцкий. Голодомор произошёл из-за упрямства крестьян, которые вместо того, чтобы передавать зерно и скот в колхозы, уничтожали их, а потом оказалось, что нечего сеять и нечем пахать. В целом, эффективность с/Х СССР за счёт коллективизации повысилась.

Этот похлеще г1аллы будет.

[Хелги]

Тост Сталина на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года.

Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.

Тост на приеме в честь командующих Советской Армии 24 мая 1945 года.

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я пью за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я пью за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой нибудь другой народ мог сказать: «Ну вас к чёрту! Вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой». Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!

Он отказался менять родного сына на фельдмаршала, а ты бы так смог? Ради свой Родины,ради победы?

[gag296]

Аорс

Советское сельское хозяйство было эффективнее, чем с/х капиталистического СНГ.

НЕТ,такого количества на селе крестьян в с/х СНГ НЕТ.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Хелги

У нашего правительства было немало ошибок,

Если мы внимательно послушаем людей, то убедимся, что они хотят назад не к реальному Сталину, а к мифическому идеальному Сталину, которого сами для себя придумали. То, что они видят в прошлом, на самом деле никогда не существовало.
Это придуманные картины, построенные по принципу от противного с тем, что сегодня не нравится.
Если сегодня воруют, то тогда не воровали. Если сегодня есть богатые и бедные, то тогда их не было. Если сегодня плохо с социальной сферой, то тогда с ней было хорошо. Перечень можно продолжать.
Ни один из этих пунктов не соответствует действительности.
Сталинское время – это массовый террор. Это выдумки, что сажали только начальников. Абсолютное большинство лагерников составляли простые люди. Это отсутствие социальной защиты. В 170-миллионной стране перед войной было всего 4 миллиона пенсионеров. Пенсию получали только избранные люди.
На душу населения накануне смерти Сталина приходилось 4,5 кв. метра жилой площади. Вот пусть каждый себе представит, что в любой восемнадцатиметровой комнате надо будет жить вчетвером. За все время сталинского правления, с конца 1920-х и до 1953-го, не отмечено ни одного года, когда бы в стране не было голода. Были периоды массового голода – как в 1932-м — 1933-м, 1936-м, 1946-м –1947-м, но, помимо этого, каждый год хоть в каком-нибудь регионе голодали. А дефицит продовольствия (про промышленные товары мы вообще не говорим) был постоянным спутником большинства населения страны.
В чем же обаяние Сталина, почему героем народных легенд сделался именно он, а, допустим, не Николай Второй, при котором жилось легче?
Николай Второй легендарной персоной стать не мог. Он плохо закончил – его свергли. Лучше стоило бы спросить: почему не Ленин? Видимо, потому, что Ленин – человек, связанный с революцией, с распадом.с уничтожением ИМПЕРИИ
А общество ищет стабильности. У нас постреволюционный, постимперский синдром. И Сталин представляется фигурой, которая обеспечила стабильность после всех революционных потрясений...

На самом деле, без большевиков и их верного клеврета сралина это все равно было бы в Россси)ее народ велик и БЕЗО ВСЯКИХ ВЕЛИКИХ потрясений , (внимание) всего в ТРИ РАЗА больше(населения,ВВП,промышленности).Миллионы же в ТОМ ЧИСЛЕ погибли и на Великой Отечественной Войне по ПЕРСОНАЛЬНОЙ вине сталина ,заключившего позорный союз с врагом,,развитие промышленности "при сталине " ,было ,но было от НУЛЯ(из-за развала экономики , после большевистской революции ВВП упал с 6-ти баллов до этого нуля) до скажем 6 -ти баллов ВВП,глупые могут кричать о шестикратном увеличении.не замечая ,что при том же Хрущеве рост ВВП был всего в три раза,зато в материальном выражении БОЛЬШИМ.
После войны и эта "шестерка ВВП " снова упала до единицы потом,восстановление экономики.потом сталин помер.ВСЕ.никаких экономических чудес при нем не было.

А были ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

-Создание рабовладельческих структур в 20-м веке. Заключенные Гулага и были рабами.
-Создание аппарата НКВД - секиры, аппарата арестов, пыток, убийств и запугиваний. Не врагов, а обычных граждан, невиновных, крестьян, рабочих, военных, интеллигентов.
- Пытки заключённых. Выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского: «…Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер… По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине».
- Разорение РУССКОГО крестьянства, подрыв продовольственной базы страны, высылка миллионов крестьян в морозные степи, большей частью на верную гибель. По собственному признанию Сталина Анри Барбюсу – 10 миллионов.
- Нападение на Финляндию в ноябре 1939-го, фактический проигрыш войны маленькой Финляндии с потерей 130 тысяч человек.
- Бездарная подготовка к войне 41-45 годов, уничтожение командного состава КА в годы организованного Сталиным террора, что привело к колоссальным потерям людей, территорий и имущества.
- Предательство международного коммунистического и рабочего движения. Сталин умертвил больше коммунистов, чем Гитлер. Сталин убил всю верхушку многих коминтерновских коммунистических партий. Генсек компартии Югославии Милан Горнич, член VII Конгресса Коминтерна, расстрелян в СССР в 1937 году. В 1938-м расстреляны руководители Польской коммунистической партии Адольф Варский, Эдвард Прухняк (член ИККИ), Юлиан Ленский, Вера Костышева. Швейцарец, один из создателей Коммунистического Интернационала, Фридрих Платтен погиб в 1938-м в Архангельском лагере.
- Преступный сговор с Гитлером в 1939-м и агрессивный захват КА суверенных тогда государств Литвы, Латвии, Эстонии и Восточной Польши. «Пакт о ненападении» развязал руки Гитлеру для нападения на Польшу в 1-го сентября 1939-го, чем облегчил Гитлеру начало второй мировой войны.
- Сталин один из виновников прихода Гитлера к власти Национал-социалисты не получили бы большинства, если бы Сталин не запретил коммунистам блокироваться на выборах с социал-демократами в 1933-м .
-Материальная поддержка гитлеровской Германии продовольствием в предвоенные годы.
- По существу, именно Сталин является виновником распада СССР в 1991-м году. Именно он, подписав преступный сговор с Гитлером в 1939-м, совершил агрессию против независимых тогда Латвии, Литвы, Эстонии и организовал впоследствии руками НКВД депортации, аресты, расстрелы и исчезновения людей. Прибалты этого не забыли. Как и западные украинцы.
- расстрел по приказу Сталина 28-го октября 1941-го года героя пяти войн, начальника штаба Дальневосточного фронта при событиях на озере Хасан и Халхин-Голе, Героя Советского Союза Григория Михайловича Штерна. - расстрел в тот же день генерал - лейтенанта Якова Владимировича Смушкевича
. -Ленинградское дело. 1950-ый. Обвинение руководителей этого города в противопоставлении линии ЦК (а они лишь хотели организовать выставку в городе); расстрел по этому делу Вознесенского (экономиста, доктора наук), Кузнецова (секретаря обкома), Попкова и многих других.
- 1948-ой. Полный разгром генетики после сессии ВАСХНИЛ и по существу всей сельско-хозяйственной науки. - арест, мучения и смерть в Саратовской тюрьме гениального учёного Николая Ивановича Вавилова - биолога, селекционера.
- Арест многих знаменитых людей, например, Рокоссовского (пытали), Горбатова (пытали), Марецкова (издевались), Королёва, Туполева.
- осуждение и расстрел выдающихся учёных России Н.Д. Кондратьева и Чаянова по сфабрикованному делу о Трудовой крестьянской партии . - умышленная организация голода на Украине в 1932-33 годах.
-Убийство в Минске артиста Михоэлса: о личном приказе Сталина свидетельствует его дочь Светлана в книге "20 писем к другу". - Выселение в Сибирь, Казахстан на верную гибель, в нечеловеческих условиях немцев Поволжья; в 1943-44: крымских татар, чеченцев, ингушей, калмыков, карачаевцев и др.
- Расстрел всего Еврейского антифашистского комитета, который в годы войны по заданию того же Сталина собирал деньги в Америке и внёс вклад в победу.
- Резкое ухудшение отношений с Югославией, клевета на Тито в послевоенные годы. - Блокада Западного Берлина, через год с треском провалившаяся.
- Сфабрикованное дело врачей «убийц » в белых халатах 1952-го года – апофеоз позора сталинщины. Сталин сам давал указания – на кого надеть кандалы. - Апологеты Сталина выпрыгивают из штанов, доказывая, что пострадали от репрессий вовсе не столько...., а только..., расстреляно не...., а..... Мёртвые не могут себя защитить. Мёртвые не дали потомков. Миллионам Сталин сломал жизнь, миллионы лишились здоровья, жизни, имущества.МИЛЛИОНАМ русских.по сути он перебил хребет РУССКОГО крестьянства и сейчас на селе одни алкаши.

Хелги

У нашего правительства было немало ошибок

Как не абсурдно это слышать ,помощь СССР в реинкарнации немецкого милитаризма,привела к международной изоляции СССР и экономическим трудностям,что ослабило РККА перед ВОВ и привела к превышению потерь своих же солдат над потерями солдат противника .
Давайте вспомним сначала вот о чём. В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т.ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.
В этот тяжёлый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз?
Вот говорят ,мол и фашисты взамен,что-то Союзу давали и это правильно.Все это бред, во-первых присоединившись к международному эмбарго все это можно было-бы получить и от США ,что они и ранее делали до преступного и ничем не мотивированного нападения СССР на Финляндию.Во-вторых также "много" отдает обратно,скажем сегодняшняя Япония своим "сырьевым придаткам" ,совсем не имея на своей территории природных ископаемых.Ясно,что на каждые поставленные в обмен СССР 10 винтовок,Германия изготовила из советского сырья 100!
Что бы мог получить Советский Союз,от англо-саксов,если бы И .Джугашвили не начал рушить построенную наркомом иностранных дел, Литвиновым ,в Европе систему коллективной безопасности,можно судить по следующему:
За годы войны с Германией по знаменитому ленд-лизу СССР получил поставок от союзников на общую сумму в 11 млрд. долларов (по их стоимости 1945 года). Союзники поставили СССР 22 150 самолётов, 12,7 тыс. танков, 8 тыс. зенитных орудий, 132 тыс. пулемётов, 427 тыс. автомобилей, 8 тыс. тягачей, 472 млн. снарядов, 11 тыс. вагонов, 1,9 тыс. паровозов и 66 дизель-электровозов, 540 тыс. тонн рельсов, 4,5 млн. тонн продовольствия и т. д. Всю номенклатуру поставок здесь невозможно назвать. Основные поставки танков и самолётов от союзников приходятся на период с конца 1941 года по 1943 год – то есть на самый тяжёлый период войны. Западные поставки по стратегическим материалам составляли от советского производства за весь военный период: по порохам и взрывчатке – 53 %, по авиабензину – более 55 %, по меди и алюминию – более 70 %, по броневому листу – 46 %. За годы войны в СССР произвели 115,4 тыс. металлорежущих станков. Союзники поставили ещё 44,6 тыс. – причём более качественных и дорогих. Союзники отвлекли на себя почти весь флот противника, почти две трети Люфтваффе, а после высадки в Европе – около 40 % сухопутных сил врага.
Заключи Сталин союз с НИМИ(что они ему предлагали и полномочия у них были на Московских переговорах в августе 1939 года) ,а не с нацистами --Второй Мировой Войны не было бы !!! А Гитлера рано или поздно свергли бы его же генералы.

[Савромат]

Перестаньте - что там вам кто доказывал? В науке доказана огромная роль Ленд-лиза. Не решающая но очень важная. И если вы этого не знаете это ваши проблемы. Для специалистов (а не пропагандистов) вопроса нет.

gag296
[warning]Хватит капсить. Капс = крик. ОТ того что вы орете - Россия ПМВ не выиграла бы. Глупо орать через 100 лет после поражения Империи в войне - не находите?
И - будете в том же духе продолжать - накажем. [/warning]

[gag296]

Хелги

Он отказался менять родного сына на фельдмаршала, а ты бы так смог? Ради свой Родины,ради победы?

Вошедшая в учебники истории фраза Сталина: «Я солдата на фельдмаршала не меняю!» - всего лишь выдумка сценариста фильма «Освобождение». Гитлер никогда не предлагал Иосифу Виссарионовичу поменять фельдмаршала Паулюса на его сына.

[хадз]

Quote

Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей?

Великобритания тоже всячески способсвовала немецкой агрессии.Например мюнхенское соглашение.А СССР просто торгавал и все.

Quote

Заключи Сталин союз с НИМИ

Франция и Англия сами не желали заключить со Сталином союз,а он им предлагал.

Quote

После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.

А немцы особо и не старались победить Англию.

Quote

Основные поставки танков и самолётов от союзников приходятся на период с конца 1941 года по 1943 год – то есть на самый тяжёлый период войны.

Все как раз наоборот.

[gag296]

хадз

Например мюнхенское соглашение.А СССР просто торгавал и все.

Как ,известно,Чехословакию создали державы - победители в 1 МВ(Россия .тогда благодаря большевикам сидела в заднице),раньше эти территории ,как некий полуостров Крым,принадлежали Германии (а Крым соотв.России),решив умиротворить Германию и искренне жалея несчастных немцев,угнетаемых чехами,как русские в Крыму угнетались украинцами, эти державы решили немного скорректировать свои решения и отдали им Судеты,населенные немцами(как Крым русскими)после всенародного референдума судетцев,.
Хозяин -барин.Никто ,тогда не знал,что Гитлер великий лгун и всех дурачит (в т.ч. и вождя советского народа,на которго немцы ,набрав трофеев и ,главное опасного куража на Западе,усиливших во много раз ,в том числе и за счет советской помощи,развернушись и преспокойненько и вероломно напали на помогавший им СССР.).НО Гитлер гад,а Сталин великий вождь.
Гитлер провел Олимпиаду ,где Германия завоевала больше всего золотых медалей,и Путин провел Олимпиаду ,где Россия завоевала больше всего золотых медалей, потом Гитлер провел референдум и присоединил к Германии ,Австрию,Судеты и потом , в связи с разыгравшимся аппетитом и Чехию и Путин потом провел референдум и присоединил Крым к России,а Донбасс сейчас делят пополам,в связи с разыгравшимся аппетитом..Запад ,тогда побоялся начинать Мировую войну из-за далекой Чехословакии и сегодня Запад,побоялся начинать Мировую войну из-за далекого Крыма и Добасса.НО,тогда Запад был гадким т.к. направлял агрессию на Восток,а сейчас плох т.к. старается ее предотвратить на Запад.

хадз

Франция и Англия сами не желали заключить со Сталином союз,а он им предлагал.

Все НАОБОРОТ To view the link Register

хадз

А немцы особо и не старались победить Англию.

А как они д.б. ее победить ?? Что такое Ла-Манш в курсах?

хадз

Все как раз наоборот.

Докажите.

[Гуманист]

gag296, земли Чехословакии до ПМВ принадлежали Германии??? И ещё, не сильно англо-саксы хотели заключить союз с СССР, медлительно вели себя. Да и битва за Британию - это разве битва? Если бы Гитлер так хотел завоевать бриттов, то провёл бы высадку.

[хадз]

Quote

Quote

Запад ,тогда побоялся начинать Мировую войну из-за далекой Чехословакии и сегодня Запад,побоялся начинать Мировую войну из-за далекого Крыма и Добасса.НО,тогда Запад был гадким т.к. направлял агрессию на Восток,а сейчас плох т.к. старается ее предотвратить на Запад.

Во-первых чезословакия была под боком англии и франции,то есть совсем рядом .Ну,а во-вторых немецкая армия в то время была слабая и франция с англией могли без труда победить ее.А в третьих германия проиграл пмв и по ВМ не дожна иметь армию свыше 100 тыс. человек.Но армия у нее была,а значит АиФ было это нужно.

Quote

Судеты,населенные немцами(как Крым русскими)после всенародного референдума судетцев,

Референдума в судетах не было.

Quote

А как они д.б. ее победить ?? Что такое Ла-Манш в курсах?

Про морской лев слыхали?