[Александрович]

Просьба указать выбранный вами вариант. Мой итальянская армия.

[Александрович]

Atkins

Quote

Вообще-то именно там пишется о разных эпизодах

На войне всегда много места для подвига, но согласитесь очень тяжело представить что бы русский, немецкия или английский солдат веселился (по крайней мере во время ВМВ) когда рядом истекает кровью его сослуживец.

Quote

неплохие танкисты и летчики

Можно подробней в личку?

Quote

стойкие "чернорубашечники", хорошие берсальеры, прекрасная морская пехота (полк Сан-Марко) и отличный спецназ

Насколько я знаю чёрнорубашечники не входили в состав армии и как на основании элитных соединений можно делать вывод о армии в целом.

Quote

в первую очередь из-за дурной матчасти

А что не так с матчастью пехоты, немцы любили итальянское оружие. (тот же корти об этом пишет)

Quote

отвратительного высшего комзвена

Из плохого сырья хорошие изделие врятли получится.
Aleksandr

а если предложенные критерии не всех устраивают?
P.S.
Atkins

Quote

Вот-с:
To view the link Register

похоже с бразильцами я погорячился. Надо будет изучить подробней.

[Qebedo]

Blitzkrieg

3.03.2009 - 22:01

Можно подробней в личку?

А чего прятать? Гуглите "дивизия "Арьете", "дивизия "Молодые фашисты" (только лучше "на языках", по-русски инфы маловато). По летчикам инфы больше - книга Зефирова, например...

3.03.2009 - 22:01

Насколько я знаю чёрнорубашечники не входили в состав армии

В состав армии таки входили - та же дивизия "Молодые фашисты", плюс в каждой дивизии был полк ("легион") фашистской милиции.

3.03.2009 - 22:01

и как на основании элитных соединений можно делать вывод о армии в целом

В целом как раз никто не делал - читайте внимательнее:

3.03.2009 - 20:02

у итальянцев была большая диффиренциация по качеству между отдельными родами войск.

Однако танкисты, берсальеры, горные стрелки, чернорубашечники, плюс еще парашютисты (дивизия "Фольгоре") - уже значительная часть ВС.
В общем, я бы сказал, что после немецкой, советской, британской, американской и японской армиями итальянцы держат уверенное шестое место.

3.03.2009 - 22:01

Из плохого сырья хорошие изделие врятли получится.

"Плохого сырья" не бывает - нет на свете "ленивых трусливых народов". даже болгарским, румынским и венгерским СОЛДАТАМ многие пели дифирамбы. Роммель презирал итальянских офицеров, но хвалил итальянских солдат.

3.03.2009 - 22:01

немцы любили итальянское оружие.

Стрелковое - пистолеты, пулеметы, винтовки... "Беретта", "Каркано". А вот пушки, например, были так себе. БТР-ов не было как класса. И т.п.

[Александрович]

Quote

нет на свете "ленивых трусливых народов"

зато есть отдельные их представители обладающие этими качествами.
По остальному отвечу завта.Пора на боковую

[Darius]

Ну и опросец! Я аж потерялся... думаю кто хуже воевал Бразильцы или Таиландцы
Честно говоря я может и не знаток войны в юго-восточной азии, но чем отличилась армия Таиланда?

[paltus]

Atkins
Спасибо за ссылку. А то я Бразилию (и Аргентину) представлял только как место укрытия беглых нацистов. Получается - наш союзник.

[Shurkec]

Atkins

3.03.2009 - 22:10

я бы сказал, что после немецкой, советской, британской, американской и японской армиями итальянцы держат уверенное шестое место.

Небольшое уточнение - вы специально этой фразой поставили французов ниже итальянцев, или просто забыли про них? Просто в свете событий 1940 года для меня как-то странным выглядит положение итальянцев выше французов...

[Qebedo]

Shurkec

4.03.2009 - 09:05

Просто в свете событий 1940 года для меня как-то странным выглядит положение итальянцев выше французов...

Именно в свете событий 1940 года французская армия всерьез борется за главный приз в этой ветке...

[Shurkec]

Atkins
Не, я не про всю компанию 1940 года, которую французы безусловно слили... Я про итальянское вторжение на юге Франции с почти 2-х кратным превосходством в живой силе, которое французы успешно отбили...

[Qebedo]

Shurkec

4.03.2009 - 12:03

Я про итальянское вторжение на юге Франции с почти 2-х кратным превосходством в живой силе, которое французы успешно отбили...

А Вы назовете хоть одно успешное наступление из Пьемонта в Прованс в военной истории? Исключительно трудный ТВД. Плюс надо посмотреть, какие части участвовали с обоих сторон. У французов-то точно были альпийские стрелки. А вот с итальянской стороны?

[Shurkec]

Atkins

4.03.2009 - 12:35

Исключительно трудный ТВД.

Согласен.

4.03.2009 - 12:35

Плюс надо посмотреть, какие части участвовали с обоих сторон. У французов-то точно были альпийские стрелки. А вот с итальянской стороны?

Вот что навскидку нашел:

Quote

10 июня итальянский диктатор Бенито Муссолини, поняв, что поражение Франции неизбежно, объявил ей войну. Итальянская группа армий Вест (?Запад?) принца Умберто II, насчитывающая 323 тысячи человек, объединённых в 22 дивизии, имеющая по 3 тысячи орудий и миномётов, начала наступление. В резерве находилась 7-я армия и танковые части. Противостоящая им альпийская армия генерала Ольдри имела 175 тысяч человек, но зато занимала очень выгодные позиции. Атаки итальянцев были отражены, лишь на юге они смогли незначительно продвинуться вглубь. 21 июня, в день подписания капитуляции, наступающие тремя колоннами уже 32 итальянских дивизии были остановлены. Это было провалом итальянской армии.

Так что да, вы правы... Вопрос с французами снят