Community Imperial: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал




Дмитрий Таргариен

Графства вампиров (Vampire Counts)

Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Theme created: 10 May 2015, 13:48 · Author: Дмитрий Таргариен
Views:
 346 581

  • 135 Pages
  • « First
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Last »
 2 
 Татарин
  • Imp
Imperial
 

Date: 04 June 2016, 06:48

Графства Вампиров


Imp


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."



Imp

Spoiler (expand)


Фон Карштайны


Imp



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imp

Spoiler (expand)



Альтдорфская библиотека Империала: (Reveal)
     Arkess
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 September 2017, 13:05

    Гайд по тактикам игры за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer I


    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена (Reveal)


    Гномобойщики (Reveal)


    Повелители нежити (Reveal)


    Масс вампирши (Reveal)


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Spoiler (expand)


    Мобильная стенка.
    Spoiler (expand)
       Arkess
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 September 2019, 23:49

      Гайд по игре за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer II


      Получилось дохрена, поэтому придется разбить на 2 части. Составы стеков пойдут паровозом.

      Множество патчей со времен второй части сильно поменяли подход в игре за вампиров
      - вторая часть принесла множество изменений в виде новых врагов и старых - на новых местах;
      - радикально изменилась экономика вампиров;
      - в Фестаге изменились ветки прокачки, существенно изменив поздние составы армий;
      - СА несколько раз резали вампирскую школу магии;
      - и, конечно же, ревамп фракции с механикой линий крови и перенос Кеммлера на новую позицию.

      Всё это привело к тому, что хорошо зарекомендовавшие себя тактики уступили место новым. Рассмотрим всё по порядку, начиная с лордов и заканчивая составами армий.

      Особенности фракций и лордов

      Spoiler (expand)


      Общие рекомендации

      Здесь общие советы для развития всей фракции, включая механику линий крови.
      Spoiler (expand)


      Варианты составов

      В целом, со времен первой части сильно возросла доступность и роль негров в стеке. Теперь они обязательный атрибут каждого, а следовательно, прикрытие из призванных зомби всегда у игрока в распоряжении. Также фестаг усилил эффективность призрачных войск, а ужасы склепа были сильно понерфлены. Серый маг перестал быть обязательным атрибутом мобильных стеков, так как абилка на скорость уже не дает постоянный эффект.
      Все стеки сделаны более универсальными. Я решил отойти от концепции специализированных отрядов, так как размеры карты и количество врагов на ней увеличились, и мало кто захочет теперь перестраивать стек, распуская отряды с золотыми лычками.

      Начальные стеки

      Начнем с самых простых стеков, которыми можно работать в начале игры. Это, как правило, дополнительные лорды, первое время занимающиеся разгоном митингов и демонстраций.
      Spoiler (expand)


      Мидгейм

      Spoiler (expand)


      Поздние стеки

      Spoiler (expand)
         Kosss
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 18 March 2023, 18:09

        Графства Вампиров. Обзор фракции.

        Танец Макабре!
           Hikari
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 21 December 2016, 03:19

          Татарин 20 December 2016, 02:03

          Авторасчет после эльфийского патча стал легализованным читом, так что не мудрено. Если раньше любой минимально пряморукий игрок, дабы избежать в сложной схватке тяжелых потерь, а то и полного уничтожения нескольких отрядов, отыгрывал ее вручную, то теперь жмякаем заветную кнопочку - и вуаля! Результат, как правило, оказывается гораздо лучше, чем если бы играл сам...


          По крайней мере Вампиры против остального мира и Эльфы против всех по моим замерам в ручной битве потерь несут меньше, чем авторасчётом.

          Татарин 20 December 2016, 10:15

          Ну, в идеале для моей тактики кол-во варгастов должно соответствовать кол-ву стрелков (допустимый перевес со стороны лукарей - 1, максимум 2 отряда), и то - зависит еще от того, что это за лучники. Стражей полян при таком раскладе разогнать - не проблема, есть шанс не получить вообще ни одной стрелы, если они будут заняты скелетами (тут главное филигранно спланировать весь маневр в замедленном режиме), а вот 2-3й тир, который пуляет на бегу во все стороны - это проблема посерьезней... Разбегутся как тараканы и гоняйся за ними под огнем...

          А в идеале - эльфов лучше давить пусть дешевыми, но двумя стеками, пусть даже не полного состава. Завалить мясом, как это бэк вампиров и подразумевает. Ибо иные сильные стороны нежити - призрачные твари и всякие монстры, как пешие, так и летучие, против остроухих не очень...

          Как раз в том и проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками, и определенное количество второго и третьего тира лучников у них имеется. Плюс герои, Пара орлов и древолюдов и достаточное количество всадников дикой охоты (ИИ-Эльфам по видимому не требуется янтарь, иначе я не могу объяснить тот факт, что к 13 ходу Орион без единой заставы построил 3 уровень дуба и стартовой провинции и начал собирать Атель-Лорен в конфедерацию).
             Татарин
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 21 December 2016, 08:57

            Хм... Я за вампиров, собственно, знаю лишь две рабочие тактики: а) шапкозакидательская - набираем два стека дешевого хлама и все время держим вместе, тупо давим числом (хороша на ранних этапах) б) традиционная - с упором на элитных юнитов (средний и поздний этап). В вашем же случае - "проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками", выход, имхо, в своевременной разведке (обнаружить врага на дальних подступах чтобы успеть отреагировать) и тактике выматывания а-ля "ноябрь 1941го" - создаем с нуля один-два стека и без сожаления бросаем под каток, до тех пор пока противник не выдохнется и его можно будет разгромить ударом элитной ударной армии.

            Hikari

            (ИИ-Эльфам по видимому не требуется янтарь, иначе я не могу объяснить тот факт, что к 13 ходу Орион без единой заставы построил 3 уровень дуба и стартовой провинции и начал собирать Атель-Лорен в конфедерацию).


            ИИ, кажется, в последних сериях ТВ всегда играет по упрощенным схемам там, где касается ресурсов - к примеру ИИ-Белегар уже на 5-6 ходу, имея одну крепость, носится 3 полными стеками - тогда как я едва-едва могу содержать один, отжав целую прову.
               Rup.
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 21 December 2016, 09:09

              Татарин 21 December 2016, 08:57

              Хм... Я за вампиров, собственно, знаю лишь две рабочие тактики: а) шапкозакидательская - набираем два стека дешевого хлама и все время держим вместе, тупо давим числом (хороша на ранних этапах) б) традиционная - с упором на элитных юнитов (средний и поздний этап). В вашем же случае - "проблема, что эльфы сами ходят двумя стеками", выход, имхо, в своевременной разведке (обнаружить врага на дальних подступах чтобы успеть отреагировать) и тактике выматывания а-ля "ноябрь 1941го" - создаем с нуля один-два стека и без сожаления бросаем под каток, до тех пор пока противник не выдохнется и его можно будет разгромить ударом элитной ударной армии.

              Но такая тактика хороша только в обороне.
              Немёртвые же тоже могут свою скверну распространять?
              Тогда, попытаться агентами распространить скверну в Артель Лорене, чтобы ушастые уже там начали дохнуть.
                 kosta19874
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 21 December 2016, 09:40

                Rup. 21 December 2016, 09:09

                Но такая тактика хороша только в обороне.
                Немёртвые же тоже могут свою скверну распространять?
                Тогда, попытаться агентами распространить скверну в Артель Лорене, чтобы ушастые уже там начали дохнуть.

                Неа. Не прокатит. Влияния просто не хватит. У эльфов просто адское сопротивление скверне, к тому же у них бонусы к порядку. Сам лес так в любом случае не осквернить до какого-то видимого результата. У меня вот эльфы в захватили одно поселение в Восточной Сильвании и ничего, живут хорошо. Никаких минусов к порядку и скверну они уже до 60% снизили...Одно это поселение дает 16 единиц сопротивления скверне.

                Да они даже смогли отжать 3 поселения у Варгов. А там влияние хаоса 100% было. А тут какие-то вампиры. :n04:
                   kosta19874
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 21 December 2016, 21:34

                  Играя за вампиров отжать чужое поселение рассчитывая только на скверну нельзя. В самом идеальном варианте получится захватить руины в западной сильвании или восточной. Может быть в Штирланде или Бекхфене. А так это процесс не быстрый и ИИ довольно успешно удерживает провинции с большим распространением скверны.

                  Проще нанять по-больше скелетов и захватить поселение самому. :n07:
                     Татарин
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 23 December 2016, 01:24

                    Ну, есть еще один способ... Не то чтоб шибко по-джентельменски, но а la guerre comme à la guerre.
                    У вампиров довольно мощные агенты - ассасины. Убиваем/раним вражеского генерала - после чего атакуем на этом же ходу. В лишенной полководца армии даже элита по поводу и без бежит, теряя тапки, а уж вампирами, у которых почти каждый юнит пугает врага, провалить мораль противнику дело не хитрое...
                       EGNGARD
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 07 February 2017, 00:42

                      900 ходов за вампиров на очень сложном, гномы всех вынесли и гоняли меня по всей карте где я только от них не пытался скрыться и отстроится, выносят стеки как семечки. Кто может подсказать что делать против них не чего не спасает носятся по карте как угорелые.
                         Последний Римлянин
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 07 February 2017, 09:55

                        Играю в сетевой кампании за вампиров. Что мне очень нравится, так это то, что буквально каждый юнит имеет свою специализацию (так, конечно, у любой фракции в игре, но я так далеко не заходил, как за вампиров и Империю). У этих хеллрейзеров есть куча потрясающих тактических возможностей и на тактической карте. Во-первых, это круто, что нежить не может дрогнуть и отступить (да и может ли быть страх у того, кто уже умер?). Это значит, что можно задержать врага, и есть больше времени в запасе для реализации тактического замысла. Моя тактика обычно такова, что стражами могил (поначалу простыми скелетами и зомби) сдерживаем врага. Копейщиков держим на фланге, дабы отразить удар вражеской конницы (особенно существенно в сражениях с Империей, у которой есть рыцари). Волки и нетопыри нужны, чтобы отгонять вражеских застрельщиков и мочить артиллерию врага. А вот варгульфами и варгейстами хорошо ударить в тыл вражине, чтобы дать хорошую взбучку.

                        Вот, правда, как не играл, не понял особо смысла упырей и терроргейста. Подскажите, пожалуйста, каково тактическое их предназначение?

                        Я тут, конечно, как крутой, расписал тактику и определённый подбор юнитов, но признаюсь, что половина моих армий комплектуется по принципу "что первое подвернулось". Конницы у меня нет, так как застройка хреновая. Поэтому спасибо местам гигантских битв, где таких красавцев-богатырей можно поднимать с могил. Но 1-2 отряда чёрных рыцарей, увы, погоду не делают.

                        Школы магии у вампиров узкоспециальные. Одна нужна для того, чтобы поднимать качество... скажем, не совсем хороших юнитов. Воскрешать павших прямо во время боя, призывать отряды зомби и упырей прямо с земли и т.д. Школа смерти же направлена на то, чтобы из вражеского лорда поскорее жизни высосать. Это мне понравилось.

                        На стратегической карте особо проблем нет. Ну, их нет, если заблаговременно поработать над скверной. Увы, поначалу это тяжело, так как нормальные здания, в которых всякие некроманты нанимаются, очень дорого стоят. А экономика не ахти, так как экономических построек нет, как таковых, вообще. К слову, у вампиров и денег-то нет в привычном понимании. Тёмная магия у них. Это плюс к СА, так как дань реализму. С другой стороны, пусть толковой экономики нет, но и содержание у юнитов довольно небольшое.

                        Читаю ветку и понял, что играю за нежить неправильно :0142: оказывается, надо тупо спаунить новые и новые войска, создавая имитацию орды. Причём не жалеть своих сил и обучать самые донные войска, лишь бы числом задавить. Доля логики в этом есть, но мне жаль терять воителей, за которых я платил шекелями тёмной магией.

                        Добрались с другом до полноценного вторжения Хаоса. Каким составом лучше против него играть? Если той же тактики придерживаться, то прокатит?

                        P.S. Не знаю, может, кто поймёт, но Манфред фон Карштайн похож на Куан Чи из Мортал Комбат. Забавно, что оба белолицые лысые парни, и оба специализируются на призыве всякой нежити :0142:
                           kosta19874
                          • Imp
                          Imperial
                           

                          Date: 08 February 2017, 10:01

                          Последний Эллин 07 February 2017, 09:55

                          Играю в сетевой кампании за вампиров. Что мне очень нравится, так это то, что буквально каждый юнит имеет свою специализацию (так, конечно, у любой фракции в игре, но я так далеко не заходил, как за вампиров и Империю). У этих хеллрейзеров есть куча потрясающих тактических возможностей и на тактической карте. Во-первых, это круто, что нежить не может дрогнуть и отступить (да и может ли быть страх у того, кто уже умер?). Это значит, что можно задержать врага, и есть больше времени в запасе для реализации тактического замысла. Моя тактика обычно такова, что стражами могил (поначалу простыми скелетами и зомби) сдерживаем врага. Копейщиков держим на фланге, дабы отразить удар вражеской конницы (особенно существенно в сражениях с Империей, у которой есть рыцари). Волки и нетопыри нужны, чтобы отгонять вражеских застрельщиков и мочить артиллерию врага. А вот варгульфами и варгейстами хорошо ударить в тыл вражине, чтобы дать хорошую взбучку.

                          Вот, правда, как не играл, не понял особо смысла упырей и терроргейста. Подскажите, пожалуйста, каково тактическое их предназначение?

                          Я тут, конечно, как крутой, расписал тактику и определённый подбор юнитов, но признаюсь, что половина моих армий комплектуется по принципу "что первое подвернулось". Конницы у меня нет, так как застройка хреновая. Поэтому спасибо местам гигантских битв, где таких красавцев-богатырей можно поднимать с могил. Но 1-2 отряда чёрных рыцарей, увы, погоду не делают.

                          Школы магии у вампиров узкоспециальные. Одна нужна для того, чтобы поднимать качество... скажем, не совсем хороших юнитов. Воскрешать павших прямо во время боя, призывать отряды зомби и упырей прямо с земли и т.д. Школа смерти же направлена на то, чтобы из вражеского лорда поскорее жизни высосать. Это мне понравилось.

                          На стратегической карте особо проблем нет. Ну, их нет, если заблаговременно поработать над скверной. Увы, поначалу это тяжело, так как нормальные здания, в которых всякие некроманты нанимаются, очень дорого стоят. А экономика не ахти, так как экономических построек нет, как таковых, вообще. К слову, у вампиров и денег-то нет в привычном понимании. Тёмная магия у них. Это плюс к СА, так как дань реализму. С другой стороны, пусть толковой экономики нет, но и содержание у юнитов довольно небольшое.

                          Читаю ветку и понял, что играю за нежить неправильно :0142: оказывается, надо тупо спаунить новые и новые войска, создавая имитацию орды. Причём не жалеть своих сил и обучать самые донные войска, лишь бы числом задавить. Доля логики в этом есть, но мне жаль терять воителей, за которых я платил шекелями тёмной магией.

                          Добрались с другом до полноценного вторжения Хаоса. Каким составом лучше против него играть? Если той же тактики придерживаться, то прокатит?

                          P.S. Не знаю, может, кто поймёт, но Манфред фон Карштайн похож на Куан Чи из Мортал Комбат. Забавно, что оба белолицые лысые парни, и оба специализируются на призыве всякой нежити :0142:


                          Сам по себе терроргейст без прокачки тактического навыка у героя и без исследований не особо силен. Но у него другой плюс. Он пугает войска и войска не заточенные против таких больших целей он все-таки может уничтожить. Еще Манфред может тоже пересесть на такого дракона и тогда имеет смысл вкачать эту ветку и держать пару таких драконов в стеке. Во всех остальных случаях для запугивания вражеских войск проще держать пару отрядов призраков.

                          Против Хаоса нужны элитные войска. 1 отряд воинов хаоса стопчет 2-3 отряда зомби и скелетов и не заметит. В составе армии все будет совсем печально. Армии скелетов даже причинить особый урон не смогут. Вот армия скелетов и другая армия из хороших войск вполне могут укатать стандартный архаоновский стек. Смысл в том, что 1-я армия займет врага и даст второй подойти и занять выгодные позиции. Потом вступить в бой по ходу уничтожении первой и добить хаоситов. Хорошие войска это стража могил с двуручным оружием + черные рыцари с пиками (или рыцари крови) + ужасы из склепов и пару варгейстов против пушек. Пушки у хаоситов очень,очень опасны. Их надо стараться уничтожить сразу. Если хаоситы на пали на город со стенами то пушки надо постараться уничтожить в любом случае.

                          -Добавлено-

                          Собирать орды из скелетов можно поначалу когда враг 1 и он не особо силен. Потом смысла держать слабые армии нет. По деньгам проще держать мало, но сильных войск чем чуть больше но не особо сильных. Тут все дело в удорожании содержания войск от кол-ва армий. По доходу у меня всегда поулчалось так.
                             Hikari
                            • Imp
                            Imperial
                             

                            Date: 22 February 2017, 12:29

                            Орды низшей нежити полезны, но как "временные войска", благо, что поднять таковые можно за 1-2 хода. Или для прикрытия войск получше,но вообще для подобных целей вполне можно использовать и новое "поднятие мертвых": 2 некроманта способны создать мясо, сопостовимое как раз со стеком. Реальные же войска мало того, что мрут много и бесславно, еще и ускоряют распад по статье "Потери Армии". Но вот как дополнительные защитные рубежи на границах, или же армия для решения тактических задач - это их стезя. В идеале, если финансы позволяют, в таких армиях уже должна быть основа из 4-5 "боевых отрядов", которая добивается количеством прямо в процессе, а потом расформировывается всё, кроме ядра, чтобы ресурсы не жрать. Впрочем, сам я чаще даже и таких не держал. Зато было 2-3 генерала для "Экстренного рекрутинга".
                              • 135 Pages
                              • « First
                              • 7
                              • 8
                              • 9
                              • 10
                              • 11
                              • Last »
                               
                              Translate a Page
                              Community ImperialTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Игровые Фракции Total War: Warhammer Feedback
                              Style:Language: 
                              Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:23 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite