Community Imperial: Графства вампиров (Vampire Counts) - Сообщество Империал




Дмитрий Таргариен

Графства вампиров (Vampire Counts)

Тема для обсуждения фракций вампиров, всё что с ними связано.
Theme created: 10 May 2015, 13:48 · Author: Дмитрий Таргариен
Views:
 346 119

  • 135 Pages
  • « First
  • 129
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • Last »
 2 
 Татарин
  • Imp
Imperial
 

Date: 04 June 2016, 06:48

Графства Вампиров


Imp


"Смерть будет лишь началом твоих вечных страданий, человек..."



Imp

Spoiler (expand)


Фон Карштайны


Imp



"Отныне вы все мои слуги и мне неважно, желаете ли вы служить мне живыми или умрёте и будете служить после смерти."
Из обращения Влада к жителям Альтдорфа.



Imp

Spoiler (expand)



Альтдорфская библиотека Империала: (Reveal)
     Arkess
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 September 2017, 13:05

    Гайд по тактикам игры за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer I


    Здесь буду описывать юниты и тактики, дополняя по мере свободной минуты. Начну с пары стилей.

    Общее описание
    Войска нежити лишены стрелков и артиллерии, но при этом войска ближнего боя состоят из 4 разных типов, непохожих друг на друга: пехоты, монстров, авиации и астральных войск. Ростер нежити предполагает всего 2 основных тактики: массированный штурм медлительной мясной армией либо маневренную войну. Каждая из этих тактик порождает собой несколько стилей игры. Построения актуальны для смешанных армий и особенно - для гномов и имперцев, у нежити игра строится вокруг маневрирования и магии, создающего отдельный стиль игры.
    В первую очередь войска - это инструмент для достижения победы. Поэтому я опишу несколько стилей и войска, которые для него необходимы, после чего перейду к описанию отдельных юнитов.

    Стили игры за вампиров
    Тактики массированного штурма

    Стена (Reveal)


    Гномобойщики (Reveal)


    Повелители нежити (Reveal)


    Масс вампирши (Reveal)


    Мобильные тактики.

    Мобильные тактики вампиров довольно особенные: для их использования не обязательно наличие стенки, как для других фракций. Объясняется это довольно просто: у нежити нет топ-тир юнитов с защитой от чарджа. Стражи могил прочные, но у них нет защиты и бонусного урона по крупным. С другой стороны, прикрывать стрелков и арту нежити не нужно и это обязательно надо использовать.
    Поэтому все мобильные армии нежити - это отказ от любого юнита со скоростью ниже 50. Совсем. Комбинаций можно составить множество, но основных сборок у меня три: масс воздух, мобильная стенка, монстропачка.
    Масс воздух.
    Spoiler (expand)


    Мобильная стенка.
    Spoiler (expand)
       Arkess
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 30 September 2019, 23:49

      Гайд по игре за фракцию "Графства Вампиров" для Total War: Warhammer II


      Получилось дохрена, поэтому придется разбить на 2 части. Составы стеков пойдут паровозом.

      Множество патчей со времен второй части сильно поменяли подход в игре за вампиров
      - вторая часть принесла множество изменений в виде новых врагов и старых - на новых местах;
      - радикально изменилась экономика вампиров;
      - в Фестаге изменились ветки прокачки, существенно изменив поздние составы армий;
      - СА несколько раз резали вампирскую школу магии;
      - и, конечно же, ревамп фракции с механикой линий крови и перенос Кеммлера на новую позицию.

      Всё это привело к тому, что хорошо зарекомендовавшие себя тактики уступили место новым. Рассмотрим всё по порядку, начиная с лордов и заканчивая составами армий.

      Особенности фракций и лордов

      Spoiler (expand)


      Общие рекомендации

      Здесь общие советы для развития всей фракции, включая механику линий крови.
      Spoiler (expand)


      Варианты составов

      В целом, со времен первой части сильно возросла доступность и роль негров в стеке. Теперь они обязательный атрибут каждого, а следовательно, прикрытие из призванных зомби всегда у игрока в распоряжении. Также фестаг усилил эффективность призрачных войск, а ужасы склепа были сильно понерфлены. Серый маг перестал быть обязательным атрибутом мобильных стеков, так как абилка на скорость уже не дает постоянный эффект.
      Все стеки сделаны более универсальными. Я решил отойти от концепции специализированных отрядов, так как размеры карты и количество врагов на ней увеличились, и мало кто захочет теперь перестраивать стек, распуская отряды с золотыми лычками.

      Начальные стеки

      Начнем с самых простых стеков, которыми можно работать в начале игры. Это, как правило, дополнительные лорды, первое время занимающиеся разгоном митингов и демонстраций.
      Spoiler (expand)


      Мидгейм

      Spoiler (expand)


      Поздние стеки

      Spoiler (expand)
         Kosss
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 18 March 2023, 18:09

        Графства Вампиров. Обзор фракции.

        Танец Макабре!
           Arkess
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 June 2024, 22:18

          Зомби - это основной отряд нежити на протяжении большей части игры. Я бы сказал - стратегической важности.
          Первое важное назначение - зомби нужно убивать, убивать много и массово в начале игры. Каждая битва стек-на-стек генерирует кучи, а при генерации куч дорогой варгульф или терроргейст считается за +1. Играет роль только численность убитых. Приходим в прову, сливаем зомби, побеждаем, у нас куча на 3500+ тушек, в которой весьма быстро начнут появляться юниты вплоть до Т5, а значит - не нужно строить красные здания, не нужно тратить ходы на найм, не нужно бояться, что в прову кто-то внезапно заявится, ведь всегда можно поднять вампира и нанять ему фуллстек отличных войск. В идеале графства могут обойтись без военных зданий вообще, экономя кучу денег и вкидываясь в рост, бабло и лимиты героев.

          Второе - после нескольких пирровых побед с большими потерями лорды получают черту 2 уровней, на последнем она даёт +20% хп. Например, для стриги из линий крови это +2100 эффективных хп.

          Третье - зомби отлично связывают войска врага, позволяя полностью контролировать ход сражения. Они разгружают внимание игрока, потому что по большому счету за ними не надо следить, они должны подыхать и перенаниматься.

          Четвертое - врага, связанного зомби, можно от души поливать магией без опаски задеть своих или что враг отбежит.

          Пятое - зомби отлично разряжают артиллерию и стрелков врага, занимают стрелков на стенах, впитывают плевалки.

          Шестое - с зомби есть несколько интересных тактик, например, кавалерийские удары, когда зомби за счет своей ширины связывают боем, а второй отряд просачивается, отрезая примерно 1/4 стенки врага. Таким образом, 1/4 стека остается запертой от основных сил, легко разбивается духами/кавой и получает штрафы от окружения, при этом духи/кава не подвергаются риску, что к врагу подойдет помощь. Повторяем тот же прием еще с четвертью и разгрызаем врага еще до того, как зомби посыпятся.
          Другая тактика - это To view the link Register. Третья - это вариация обволакивания, когда начинает работать комбинация аур (от некра, тележки, колесницы мортис и командная аура вампирши) и большая часть урона приходится на яму теней по центру и на пассивный урон от колесниц мортис, а зомби стоят, потому что командная аура и регены действуют на них всех.

          В общем, зомби это отличная тема и пренебречь ими можно, но в специфических ситуациях.
             философ
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 June 2024, 22:31

            Еще в зомби героев можно прятать чтобы урон размазать.
               HubertDeLali
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 14 June 2024, 22:44

              Хех, скелеты теперь только Горсту нужны. Ибо зомбаки у него в стеке дохнуть категорически оказываются :030:
                 ss7877
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 14 June 2024, 22:53

                Ну так каждый отряд зомби мощно ослабляет боевой потенциал армии из-за их характеристик.
                Вот скелетов, как и зомби, - 160 тел. Так что и ширина и обволакивание в наличии.
                Но боевые качества лучше в 4 раза ценой хп меньше на четверть. Плюс норм скорость, поэтому сильно уменьшаются потери от стрелковых армий. Получается, и умирать будут бодро для возрождения из куч и врагов получше нарезать для более быстрой боевки. Как помню по прошлому прохождению в ТВВ2 - армия из зомбей нежизнеспособна, а вот одни скелеты могут дать жару против колхозов и половинных армий противников.

                Попробую еще раз, конечно, но теорикрафт плюс малый опыт показывают, что плюсы спорны.
                   Arkess
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 14 June 2024, 23:11

                  Боевые качества не играют никакой роли для пушечного мяса. Статы скелетов не делают их сколько-нибудь полезными отрядами, а в качестве именно пушечного мяса они кратно дороже. Был период, когда на их содержание давали 100% скидку и игроки творили дичь, спамя этими скелетами повсюду, но даже тогда это было экономически спорно, а сейчас в скелетах вообще нет смысла. Я не нанимаю их никогда. Например, отряд гулей + отряд зомби эквивалентен 2 отрядам скелетов, а пользы от такой связки неизмеримо больше. Зомби впитают стрелы, впитают чардж, впитают урон в мили, будучи перемешаны с гулями, дадут гулям возможность забежать в тыл стрелкам, на что скелеты неспособны. То есть, за те же деньги мы получим куда более эффективную армию, которая не боится стрелков, генерирует кучи (а это главное преимущество вампиров), легко и дешево восполняется, потому что основной удар принимают на себя зомби в 5 раз более дешевые, чем гули. Что до урона - гули скалируются от просто хороших стелс-отрядов до отличной пехоты на всю игру, потому что линии крови стригоев усиливают их и делают крайне дешевыми. А единственное, что мешает им реализоваться - это стрелки и чарджеры, против которых зомбюи и нужны.
                     Татарин
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 June 2024, 13:31

                    ss7877

                    И зачем это трэш вообще нужен кроме разве что первых 10 ходов?

                    После Аркесса, как всегда, добавить нечего и незачем, но я бы еще сказал что большинство очень недооценивает зомбей как нечто среднее между вязкой стенкой и прессом, которую до середины игры нельзя пробить практически нечем и которая способна отстановить любой натиск, связать армию противника в ближнем и измотать до "красных ног". И это все даже просто под обычным Нехеком (скрин 1), без аур некромантов, тележек и мортисов - а с аурами и подавно. За Горста в Первовахе я стеком, состоящим сперва на 2/3, а потом на половину из зомбей успешно воевал хода до 70-80го, потом правда таки сменил всю треш-пехоту на стражей гробниц. И насколько помню - практически не терял отряды зомбей в боях, прокачав их аж до золота.

                    Просто оставлю это здесь:
                    ImpImp
                    ImpImp
                       ss7877
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 15 June 2024, 14:10

                      Я же не говорю, что зомбями нельзя воевать.
                      Просто есть мысли, что со скелетами те же битвы буду проходиться быстрее и эффективнее, хоть и дороже.

                      Потому как масса и количество у скелетов и зомби одинаковые.

                      P.S. Что-то в TWW3 черный катафалк у меня вязнет даже в обычных кланкрысах и запинывается ими успешно.
                      Я аж не поверил и стенка на стенку сделал тест в кастомных битвах - да, даже их растянутых цепью проехать не может и застревает. Позор
                         Amertat
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 15 June 2024, 14:23

                        В целом зомби более живучи чем скелеты, стенку лучше делать из них
                           ss7877
                          • Imp
                          Imperial
                           

                          Date: 15 June 2024, 14:44

                          Amertat 15 June 2024, 14:23

                          В целом зомби более живучи чем скелеты, стенку лучше делать из них


                          Ну вот зомби и скелеты-воины прттив кланкрыс, где зомби справа, а скелеты слева.
                          Зомби сливаются быстрее из-за отсутствия брони и близкой к нулевой защите.
                          А скелеты держатся получше, да еще и дамажат.

                          To view the link Register
                             Arkess
                            • Imp
                            Imperial
                             

                            Date: 15 June 2024, 15:10

                            На скрине я вижу -235 скелетов и -290 зомби. Удержание фланга скелетами и зомби в равный промежуток времени обошлось игроку в 440 и 180 монет соответственно. Урон нанесенный несущественен, потому что задача зомби - держать удар, а наносить урон дело атакующих отрядов. Зомби + гуль совокупно нанесут больше урона, чем 2 скелета, особенно с флангов. Причем чем выше тир, тем хуже скелетам, потому что шанс хита у зомби и скелетов выравнивается уже против врагов, у которых 46+ защиты, а выживаемость выравнивается против врагов с 43+ атаки. Аргумент, что зомби сжирают боеспостбность стека - у тебя нет ограничителей, ты можешь нанимать зомби столько, сколько хочется и не одну армию. Стек зомби содержать -475 монет. Стек скелетов 1425. С учетом штрафа за армии на один бюджет 19 скелетов ты можешь нанять 2 фуллстека зомби + 13 штук.

                            Так что советую начать с базовой связки гули + духи в качестве атакующих, зомби в качестве вязкой стенки. Духи в толпе зомби, гули широкой дугой на стрелков и потом в тыл стенки. А зомби набирай от души, их мало не бывает.
                              • 135 Pages
                              • « First
                              • 129
                              • 130
                              • 131
                              • 132
                              • 133
                              • Last »
                               
                              Translate a Page
                              Community ImperialTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Игровые Фракции Total War: Warhammer Feedback
                              Style:Language: 
                              Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 06:29 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite