[Фаталист]

И так , лидируют Траян и Август , оба хороши , но по-совему.

[Freche]

Atkins

Quote

"Золотой век Антонинов", ИМХО - это процесс загона вглубь всех проблем и пришлепывание сверху позолоты.

И всё же нельзя отрицать экономический подъём Империи в это время. Антонины не могут быть ответсвенны за те факторы, которые в будущем погубят Рим.

Quote

Ну, плоха та "отлаженная система", которая рушится при первом же "безбашенном" руководителе.

Ну, разрушится эта система намного позже, чем при Коммоде. Если бы политика Марка Аврелия продолжалась бы после его смерти, возможно, "золотой век" бы продолжился.

Quote

И даже при всем при этом разнообразные восстания и протесты терзали империю и при Адриане, и при Антинине, и при Аврелии...

А когда же восстания и протесты не терзали Римское государство?
Койот - Мой Друг

Quote

Минус его в неистовых гонениях на христиан.

Не думаю, что следует преувеличивать размах этих гонений. Хотел бы, уничтожил бы, как это сделал с манихеями. А то что за гонения получаются: то амнистия, то супруга в христианство подастся.

[Aleksandr]

Мне лично Август не импонирует из-за своих личных качеств, хотя это здесь нипричем.

[Magnus_Maximus]

Личность в высшей степени неприятная, бесспорно, но зато какой политик и государственный деятель!.. Видимо, второе без первого невозможно...

[Фаталист]

Я думаю все-таки тут более важны дела императора (точнее то что он сделал для Империи) , а не личные качества.

[Qebedo]

Freche

24.03.2009 - 13:07

Антонины не могут быть ответсвенны за те факторы, которые в будущем погубят Рим.

А как бы не та же история, что в СССР - "каждый трест носит в своей груди семена собственной гибели" ©? Проблемы не решались, а загонялись внутрь, подкрасивый фасад, откуда "выломились" тогда, когда уже распухли и разбухли до безобразия...

24.03.2009 - 13:07

Ну, разрушится эта система намного позже, чем при Коммоде.

Разве? Уже после смерти Коммода - первый виток "свистопляски". А "стабилизация" Северов - это уже попытка скрутить конструкцию колючей проволокой...

24.03.2009 - 13:07

А когда же восстания и протесты не терзали Римское государство?

А всегда. Потому что оно всегда было далеко от идеального устройства. Потому-то говорить о "золотом веке Антонинов" как о чем-то из ряда вон выходящем,ИМХО, не стоит...

[russell]

Вопрос какой то странный: кто лучший правитель... Волюнтаризмом попахивает, однако. Т.е. якобы личные качества могли на что то повлиять... Исторический материализм надо читать, ребята (щютка, однако...)
А если серьезно, то временной интервал охватывает почти 400 лет. И лица в начале и конце списка действовали в разной стране и в разных условиях. Поэтому я не рискну назвать кого либо лучшим, но каждый был по своему хорош или плох.
Еще подмечу, что говорить о сребролюбии императора несерьезно. Он ведь не свой карман набивает: ему надо перед солдатиками денежками отчитаться. Не то неровен час башка открутить могут, однако... У него ставка одна - жизнь. Не было среди них пенсионеров(даже Диоклетиан не отдохнул на пенсии)

[Freche]

Atkins

Quote

Проблемы не решались, а загонялись внутрь, подкрасивый фасад

Эти проблемы во времена Антонинов, видимо, не казались такими серьёзными. Я так думаю.

Quote

Уже после смерти Коммода - первый виток "свистопляски". А "стабилизация" Северов - это уже попытка скрутить конструкцию колючей проволокой...

Возможно, свистопляска и наступла из-за того, что "поменяли коней на переправе"?

Quote

Потому что оно всегда было далеко от идеального устройства. Потому-то говорить о "золотом веке Антонинов" как о чем-то из ряда вон выходящем,ИМХО, не стоит...

А кто же говорит, что "золотой век" - это идеальное устройство? Это время относительной стабильности и относительного экономического развития. А также культурного развития. Это время также называют временной стабилизацией Империи. А теперь вернёмся к относительности: в какое время Империя достигла большего расцвета? То есть, эпоха Антонинов - это не есть идеальное государство (Рим вообще язык не повернётся назвать идеальным государством), но в сравнении с другими временами эта эпоха была стабильной.
Лично я так понимаю "золотой век" Империи.

[Optatus]

За Галлиена - быть достойным императором во времена благополучные и к тому располагающие одно, а стараться быть таким во времена прямо противоположные - гораздо труднее, а потому и почетнее, и во много раз благодарнее.

[Dima]

За Августа........за Тиберия